Influenta jantelor si anvelopelor asupra consumului

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Originally posted by akebono View Post
    Ah, eu ma luam dupa pozele din galerie, care-s orice dar numai ultralegera nu-s .

    Nu conteaza doar greutatea rotii, conteaza si latimea acesteia.
    Pai e putina fizica aici .. si tu te pricepi la asta
    Descompunerea fortelor pe axe parca: Greutate, Frecare

    Comment


    • #17
      De ce zici ca si latimea afecteaza consumul ?
      Accord CL9 Type S CB 600 FA Hornet

      Comment


      • #18
        Originally posted by Rumburak View Post
        De ce zici ca si latimea afecteaza consumul ?
        Forta de frecare e proprtionala cu suprafata de frecare

        Comment


        • #19
          suprafata de frecare e aceeasi, marimea petei de contact nu depinde de latimea cauciucului, ci doar forma ei. Frecarea e mai mare la caucioacele de vara din cauza materialului cu coeficient de frecare mai mare de obicei.
          2006 Accord CL7 2.0 MT

          Comment


          • #20
            Originally posted by andreicsa View Post
            Forta de frecare e proprtionala cu suprafata de frecare
            Pai eu stiam ca din contra, forta de frecare e independenta de suprafata de frecare.
            Teoria zice ca daca singurele forte dintre corpuri provin din acceleratia gravitationala, relaţia de calcul a fortei de frecare este: coeficientul de frecare înmultit cu greutatea corpului. Nimic despre suprafata.
            Ma astept la o explicatie care sa implice forte de tractiune de la motor.
            Accord CL9 Type S CB 600 FA Hornet

            Comment


            • #21
              Forta de frecare cu solul este proportionala cu normala si coeficientul de frecare si independenta de marimea suprafatei de contact. Normala in cazul de fata este data de greutate.

              In frecarea cu aerul intervine suprafata mai mare a rotii.

              PS: "forte de tractiune de la motor" au legatura cu masa rotii si cu repartitia ei. Roata actioneaza ca un volant, inmagazineaza energie => cu cat roata e mai grea cu atat mai greu este de oprit masina. In mod contrar, cu cat roata este mai grea cu atat mai greu este de pus in miscare. Detaliind, mai intervine ceva: distributia greutatii in volant. In cazul unei jante, greutatea mare este dispusa in "plaja de raze" terminala (cauciuc si baieul jantei), spitele sunt usoare. Asta inseamna ca totusi cu cat roata este mai lata cu atat mai multa masa va fi concentrata perimetral si cu atat mai mult va avea mai multa inertie.
              Concluzia: rotile mari la o limuzina civila sunt o prostie enorma dpdv dinamic. Dpdv look sunt o idee stralucita impreuna cu o suspensie adecvata. Rotile mari si cauciucurile cu talon mic au utilitate dinamica exclusiv doar pt circuit si curse, unde masinile sunt de cateva ori mai solicitate decat pe strada si unde intr-adevar stabilitatea face diferenta. Eu nu am auzit pana acum ca o limuzina cu suspensia buna si rotile prescrise sa se dea peste cap in conditii de deplina sanatate mentala a "pilotului"
              akebono
              Senior Member
              Last edited by akebono; 05-12-08, 16:56.
              2007 CL7, Graphite Pearl

              Comment


              • #22
                Originally posted by Rumburak View Post
                Pai eu stiam ca din contra, forta de frecare e independenta de suprafata de frecare.
                Teoria zice ca daca singurele forte dintre corpuri provin din acceleratia gravitationala, relaţia de calcul a fortei de frecare este: coeficientul de frecare înmultit cu greutatea corpului. Nimic despre suprafata.
                Ma astept la o explicatie care sa implice forte de tractiune de la motor.
                Atat la franare cat si la accelerare conteaza aria suprafetei de frecare. De acolo apare diferenta de aderenta dintre un cauciuc lat si unul ingust. Coeficientul de frecare se refera la materialul cauciucului si al strazii in cazul nostru.

                Comment


                • #23
                  Originally posted by akebono View Post
                  Forta de frecare cu solul este proportionala cu normala si coeficientul de frecare si independenta de marimea suprafatei de contact. Normala in cazul de fata este data de greutate.

                  In frecarea cu aerul intervine suprafata mai mare a rotii.

                  Deci tu sugerezi ca diferenta de consum e data de fapt de frecarea mai mare a rotii mai late cu aerul ? Adica practic se strica cx-ul.
                  E o explicatie.
                  Accord CL9 Type S CB 600 FA Hornet

                  Comment


                  • #24
                    Intr-o masura mai mica, da. Felia mare din consum o ia diferenta de greutate.
                    2007 CL7, Graphite Pearl

                    Comment


                    • #25
                      90% e greutatea

                      Comment


                      • #26
                        Originally posted by akebono View Post
                        PS: "forte de tractiune de la motor" au legatura cu masa rotii si cu repartitia ei. Roata actioneaza ca un volant, inmagazineaza energie => cu cat roata e mai grea cu atat mai greu este de oprit masina. In mod contrar, cu cat roata este mai grea cu atat mai greu este de pus in miscare. Detaliind, mai intervine ceva: distributia greutatii in volant. In cazul unei jante, greutatea mare este dispusa in "plaja de raze" terminala (cauciuc si baieul jantei), spitele sunt usoare. Asta inseamna ca totusi cu cat roata este mai lata cu atat mai multa masa va fi concentrata perimetral si cu atat mai mult va avea mai multa inertie. ...
                        Bun editul, asta e o explicatie la care ma asteptam.
                        Ideea este deci ca latimea rotii are o importanta mai mica atunci cand e vorba de consumul masinii.

                        Suntem cam offtopic.
                        Accord CL9 Type S CB 600 FA Hornet

                        Comment


                        • #27
                          Originally posted by andreicsa View Post
                          Atat la franare cat si la accelerare conteaza aria suprafetei de frecare. De acolo apare diferenta de aderenta dintre un cauciuc lat si unul ingust. Coeficientul de frecare se refera la materialul cauciucului si al strazii in cazul nostru.
                          Andrei, nu depinde de marimea suprafetei, insa exsita o explicatie la ceea ce spui tu.
                          Coeficientul de frecare este altul la o anvelopa mai lata decat la una ingusta din motive constructive. Pentru ca o anvelopa ingusta sa aiba rezistenta are nevoie de un material mai tare. In cazul unei anvelope mai late se poate folosi un cauciuc mai moare si care are prin urmare un coeficient de frecare mai bun => mai multa tractiune si mai muta franare.

                          Sunt absolut convins ca aceeasi marca si acelasi tip de avenlopa folosesc compozitii diferite pentru anvelopele mai late fata de cele mai inguste.
                          2007 CL7, Graphite Pearl

                          Comment


                          • #28
                            Originally posted by Rumburak View Post
                            Ideea este deci ca latimea rotii are o importanta mai mica atunci cand e vorba de consumul masinii.
                            Pai latimea rotii influenteaza proportional greutatea acesteia deci depinde cum vrei sa privesti. O roata mai lata = mai grea => influenteaza consumul.


                            Originally posted by Rumburak View Post
                            Suntem cam offtopic.
                            Suntem, dar merita, caci e o discutie interesanta cum din pacate nu-s prea multe pe forum. Cand o terminam, sau chiar si acum un admin o poate separa intr-un thread tehnic .
                            2007 CL7, Graphite Pearl

                            Comment


                            • #29
                              Ca o concluzie:

                              Consumul masinii creste direct proportional cu greutatea si latimea rotii (janta+anvelopa).

                              PS: sorry de poluarea topicului, dar acum stim un lucru sigur, sustinut de fizica necesara.

                              Comment


                              • #30
                                Originally posted by akebono View Post
                                Pai latimea rotii influenteaza proportional greutatea acesteia deci depinde cum vrei sa privesti. O roata mai lata = mai grea => influenteaza consumul.
                                Corect, de aia e un subiect delicat, trebuie sa ne punem de acord asupra conditiilor.
                                Greutatea unei roti nu e constanta pe parcursul accelerarii sau franarii, asa cum bine ai explicat.
                                In conditii de rulaj cu viteza constanta pe aceeasi sosea a doua anvelope cu acelasi coeficient de frecare dar de latimi diferite consumul va fi identic. (testul se desfasoara in vid ca sa eliminam si povestea cu cx-ul).

                                Andrei, direct proportional dar nu in aceeasi proportie si latimea si greutatea. De asemenea e direct proportional cu "coxul" (acceleratie/frana). Adica cu cat de repede il faci pe ala din dreapta sa dea la raţe
                                Accord CL9 Type S CB 600 FA Hornet

                                Comment

                                Working...
                                X