MARIAN88: '02 Honda Jazz 1.3, Royal Blue

[InjectoR Senior Member Find all posts View Profile Close InjectoR]

cu iridiu faci 100.000 sigur! iar cu NGK japoneze faci si 50k(parea mea) cu benzina buna. Dupa care iridiul iti poate face un consum pana in 7% mai mic. si cam un +2% la putere.( mai studiaza). Costul implantului dupa ce curierul a trecut pragul a fost de 640 de euro. diferentele de consum sunt, dar totusi in favoarea mea. pot sa-ti spun ca la mine consuma* aprox + 20% mai mult gaz decat benzina adica am o economie de vreo 40%, nu prea am ce face la setari ca sa obtin mult promisul +10% , apropo setarile gazului seamana cu setarile foto( celebrul triunghi iso/timp/diafragma) ceva de genu am si eu :timpul de injectie/diametrul diuzelor/presiunea gazului, pe care mi le arata softul implantului, nu intamplator am folosit acesta comparatie cu triunghiul deoarece umbland la un parametru automat trebuie modificati sau se modifica ei singuri altii 2.

*desi avem un coleg pe forum: PanterA, care are aceesi instalatie ca si mine si a fost instalata de aceeasi persoana decat ca are alta masina si care se jura ca are consumul de gpl egal cu cel de benzina, sincer sa fiu nu inteleg cum? dar in acelasi timp nu am motive sa nu-l cred!

[InjectoR Senior Member Find all posts View Profile Close InjectoR]

Nu-i mai pune 10W40, ca n-ai Ferrari. Pe Jazz-ul tau cel mai bine s-ar preta 0W30 sau maxim 5W30. Daca mergi pe grupele astea SAE vei vedea o scadere a consumului de benzina.

ce legatura are Ferrari cu vascozitatea uleiului (la 10w40 ma refer) care permite o pornire la rece de pana la -25C? si care va garanteaza vascozitatea uleiului si la temperaturi de vara?
eu unul folosesc 5w40 si sunt convins ca pentru teritoriul romaniei cu "merg la munte iarna si merg mare vara" este uleiul cel mai potrivit, 0w40 e si mai bun dar e mai scump si deja apare consumul de ulei si astept argumente de ce 0w30 ar fi mai bun

[Xander Senior Member Find all posts View Profile Close Xander]

Mie nici un mecanic si nici un cunoscator de masini nu mi-a zis ca bujiile cu iridium ar aduce vreun beneficiu in afara de durata de viata mai mare, care se anuleaza cu pretul mult mai mare de achizitie. Sa zici ca reduc consumul cu 7% e cel putin dubios, practic era cel mai simplu mod de a economisi bani grei, ceea ce evident nu e adevarat.

Legat de ulei, 10w40 e foarte gros, atat iarna (in Bucuresti risti sa fii nevoit sa pornesti si sub -25grade), dar si vara, unde un Jazz cu siguranta nu il va impinge la limita de sus. De acolo comparatia cu Ferrari, unde poate s-ar justifica un ulei atat de gros.

5w40 am pus in Accord si desi initial (fermecat fiind de cat de bine imi va proteja acel w40 motorul) eram foarte incantat, dupa ce am pus 0w30 am inteles ce prost gandeam... Masina consuma mai putin si ajungea la temperatura optima (se incalzea) MULT mai repede => uzura la rece scazuta.

Pentru Jazz, asa cum zicea si colegul, un 0w30 de calitate e perfect, mai gros nu as pune nicicum.

Eu si in TypeR am stat pe ganduri daca sa iau 0w30, argumentul pentru care am ales 0w40 fiind ca e ACEA A3/B3, find foarte performant. Altfel, as fi ales vascozitate mai mica.

Im concluzie, nu vad de ce ai pune un ulei mai vascos decat e necesar?? Crezi ca depasesti limitele unui 5w30 cu Jazz-ul??

Un ulei trebuie sa fie cat mai subtire posibil, dar sa protejeze corect motorul (deci nu incorect de subtire pentru tipul tau de motor), daca vrei sa mearga perfect masina (atat ca durata de viata, dar si ca putere, consum benzina etc).

[marian88 Member Find all posts View Profile Close marian88]

Momentan nu am termeni de comparatie pentru uleiuri cu vascozitati diferite la aceasi masina....dupa ce am sa pun Eneos-ul 0W30 care l-am cumparat am sa va zic daca se cunoaste diferenta sau nu.

5W40 care il am acum...motorul parca e putin cam zgomotos pana se incalzeste...dar vom vedea cum se comporta si daca consuma ulei(alegand o vascozitate mai mica).

Daca vor fi pb de consum de ulei...voi merge pe 5W30 pt urmatorul schimb....dar vom vedea.

Bujiile de Iridiu momentan nu mi se pare o investitie relevanta...ca si pret/avantaje.

[InjectoR Senior Member Find all posts View Profile Close InjectoR]

@xander am zis pana-n 7% economie, poate fi si 0,7% sau 4,7% depinde de conditii/factori.
este foarte important sa nu mai gandim prin prisma unui motor cu carburatie, in care amestecul
era cum era si unde nu exista un feedback motoarele din ziua da azi is fac singurele amestecul
pe baza informatiilor primite de la diversi senzori si bujia joaca nu ultimul rol in calitatea informatiilor
colectate de la sonda lamba. mai exact chiar are un rolul central in calitatea gazelor rezulaltate de unde
se vor colecta informatii pentru a stabili din nou calitatea amestecului, si asa ciclu dupa ciclu, ca sa nu mai
zic ca o bujie cu iridiu isi pierde din calitati/avantaje mult mai incet/linear si "rezultatul muncii" este mai uniform
in timp de aici si termenul mare de exploatare. Cu cuvintele mele eu vad lucrurile cam asa: iridiul asigura
o scanteie mai "grasa", mai rapida, amestecul este aprins mai rapid, mai uniform, avem mai multa putere,
mai putine noxe, mai putine depuneri(chiar si pe sonda lambda deci ii putem mari resursa de viata), si tot asa ciclu dupa ciclu.
Durata de viata a bujiei de iridiu e ultimul criteriu la care ma refer desi consider ca timpul de 100 mii km
este suficient pentru a recupera investitia in aceste bujii datorita reducerii consumului.
Si as putea continua dar nu ma asteapta nici o caserie.
Legat de ulei: aproape m-ai convins ca in partea stanga a ecuatiei un 0W.... ar fi mai bun iarna pentru
masina, dar eu sunt sigur ca motorul meu va consuma un astfel de ulei, de aia am ales 5W, dar repet
pe viitor voi fi deschis pentru un 0W...DAR ..dati-mi voie sa va prezint si eu argumentele mele pentru
...W40 (partea dreapta a ecuatiei)
Bucuresti, 29 iulie 2013? 40C la umbra isi mai aminteste cineva?
am gasit pe net urmatoare masuratoare: ora 15, cand la umbra sunt 30-32( adica vara e vara) pai o
suprafata acoperita cu iarba care are proprietatea sa reflecte IR sunt 55C, o piesa de plastic de culoare
inchisa din interiorul masinii are 70C, presupun ca deja si singuri va dati seama ca asfaltul se propie de 100C.
Si acuma imaginativa situatia: mergeti prin bucuresti, cand undeva prin Baneasa sau Filaret la 2m de la
suprafata solului intr-o livada de copaci termometrul arata 40C (hai si 33C ca sunt mai multe zile cu astfel
de temperatura) tu stai in trafic, in intersectie, pe capota ai vreo 60 de grade celsius, daca e neagra pot fi si 70C
sub capota izolata termic motorul continua sa produca caldura si nu e loc de disipare a acestei calduri, motorul se afla
in imediata apropiere a asfaltului incins, care deja ne-am inteles ca poate ajunge si la 100 grade celsius
si in plus la astea tu mai ai si AC pornit care mai adauga niste turatii producatoare de caldura.
E ca pe nisipul incins, esti constient ca daca te vei opri vei avea arsuri la talpi, din acest motiv continui sa te
misti regland temperatura talpilor, insa in trafic/intersectie tu nu te mai misti pentru ca limita e bara din fata,
AC e la maxim, in masina e racoare, ventilatoarele urla din cand dar daca noua ne este bine continuam
sa credem ca si masina e in parametri. Ce ziceti e ok ...w30? si cand ma gandesc ca forumul e plin
de oameni care zic ca e bine si cu 0w20...

[wolfydRg Senior Member Find all posts View Profile Close wolfydRg]

1) 5w... si 0w... sunt suficiente la noi chiar si la -30grd , ideea e ca la un 0w... ai sanse sa fie un full sintetic pe bune , deci posibil calitate mai buna.
2) cifra de dupa ....w40 nu are nici o importanta dupa ce ajunge in parametri uleiul, deci daca afara sunt 50 grade sau 10 grade, repet, dupa ce uleiul a ajuns la parametri de temperatura, un ...w40 sau un ...w30 , are aceleasi caracteristici de vascozitate (evident cele declarate de producator). Asa ca e putin gresita abordarea de mai sus. Mai de graba cifra de dupa ....wXX are influenta la comportament intre temperatura rece a motorului si temperatura nominala. Deci influenteaza pana cand motorul ajunge in parametri optimi.
Adica vara nu prea conteaza ca ai un ...w40 findca va ajunge repejor la temperatura maxima. Sau mai bine zis conteaza prea putin.

[mika Senior Member Find all posts View Profile Close mika]

@xander am zis pana-n 7% economie, poate fi si 0,7% sau 4,7% depinde de conditii/factori.
este foarte important sa nu mai gandim prin prisma unui motor cu carburatie, in care amestecul
era cum era si unde nu exista un feedback motoarele din ziua da azi is fac singurele amestecul
pe baza informatiilor primite de la diversi senzori si bujia joaca nu ultimul rol in calitatea informatiilor
colectate de la sonda lamba. mai exact chiar are un rolul central in calitatea gazelor rezulaltate de unde
se vor colecta informatii pentru a stabili din nou calitatea amestecului, si asa ciclu dupa ciclu, ca sa nu mai
zic ca o bujie cu iridiu isi pierde din calitati/avantaje mult mai incet/linear si "rezultatul muncii" este mai uniform
in timp de aici si termenul mare de exploatare. Cu cuvintele mele eu vad lucrurile cam asa: iridiul asigura
o scanteie mai "grasa", mai rapida, amestecul este aprins mai rapid, mai uniform, avem mai multa putere,
mai putine noxe, mai putine depuneri(chiar si pe sonda lambda deci ii putem mari resursa de viata), si tot asa ciclu dupa ciclu.
Durata de viata a bujiei de iridiu e ultimul criteriu la care ma refer desi consider ca timpul de 100 mii km
este suficient pentru a recupera investitia in aceste bujii datorita reducerii consumului.
Si as putea continua dar nu ma asteapta nici o caserie.
Legat de ulei: aproape m-ai convins ca in partea stanga a ecuatiei un 0W.... ar fi mai bun iarna pentru
masina, dar eu sunt sigur ca motorul meu va consuma un astfel de ulei, de aia am ales 5W, dar repet
pe viitor voi fi deschis pentru un 0W...DAR ..dati-mi voie sa va prezint si eu argumentele mele pentru
...W40 (partea dreapta a ecuatiei)
Bucuresti, 29 iulie 2013? 40C la umbra isi mai aminteste cineva?
am gasit pe net urmatoare masuratoare: ora 15, cand la umbra sunt 30-32( adica vara e vara) pai o
suprafata acoperita cu iarba care are proprietatea sa reflecte IR sunt 55C, o piesa de plastic de culoare
inchisa din interiorul masinii are 70C, presupun ca deja si singuri va dati seama ca asfaltul se propie de 100C.
Si acuma imaginativa situatia: mergeti prin bucuresti, cand undeva prin Baneasa sau Filaret la 2m de la
suprafata solului intr-o livada de copaci termometrul arata 40C (hai si 33C ca sunt mai multe zile cu astfel
de temperatura) tu stai in trafic, in intersectie, pe capota ai vreo 60 de grade celsius, daca e neagra pot fi si 70C
sub capota izolata termic motorul continua sa produca caldura si nu e loc de disipare a acestei calduri, motorul se afla
in imediata apropiere a asfaltului incins, care deja ne-am inteles ca poate ajunge si la 100 grade celsius
si in plus la astea tu mai ai si AC pornit care mai adauga niste turatii producatoare de caldura.
E ca pe nisipul incins, esti constient ca daca te vei opri vei avea arsuri la talpi, din acest motiv continui sa te
misti regland temperatura talpilor, insa in trafic/intersectie tu nu te mai misti pentru ca limita e bara din fata,
AC e la maxim, in masina e racoare, ventilatoarele urla din cand dar daca noua ne este bine continuam
sa credem ca si masina e in parametri. Ce ziceti e ok ...w30? si cand ma gandesc ca forumul e plin
de oameni care zic ca e bine si cu 0w20...

La pornire o avea vreo treaba, dar in mers:
40 grade la umbra - temperatura lichidului de racire: 90 grade C
-20 grade - temperatura lichidului de racire: 90 grade C

zic si eu doar...

[rezare Senior Member Find all posts View Profile Close rezare]

Bujiile cu iridiu nu dau o scanteie "mai grasa", doar rezista mai mult pentru ca se uzeaza varful mult mai greu.

[KMR Super Moderator Find all posts View Profile Close KMR]

Eu am avut pe Del Sol vreo 2 ani “ceas“ de temperatură ulei. Indiferent de temperatura exterioară, temperatura de lucru a uleiului era la fel : cam 90°C în regim de mers oras sau destul de alert, fără multe red line sau 105°C la mersul în ture înalte... Aia cu legătura între temperatura exterioară și temperatura de lucru a uleiului e folclor. Cam ca în vremea în care mai toți aveau Dacia și o reparau în fața blocului și se pricepeau toți

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

[wolfydRg Senior Member Find all posts View Profile Close wolfydRg]

Exact. Asta am zis eu mai sus.

[KMR Super Moderator Find all posts View Profile Close KMR]

Corect, n-am citit Și mika a zis același lucru, deci suntem 3 care știm la fel

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

[Xander Senior Member Find all posts View Profile Close Xander]

+1 de la mine. Pana la urma trebuie sa pui ce recomanda producatorul, iar la Honda (unde temperatura motorului cald este destul de stabila) avem gama larga de uleiuri, de la 0w20 pana la 10w40 cred. Daca aveai un turbo modificat intens, poate avea sens discutia, dar asa...

Eu as pune cat mai subtire dar sa fie de cea mai buna calitate.

[maruta Senior Member Find all posts View Profile Close maruta]

si cand ma gandesc ca forumul e plin
de oameni care zic ca e bine si cu 0w20...

Or fi mai naivi cei de pe forum care zic ca e bine si cu 0w20, dar inginerii de la Honda cum sunt daca recomanda la un Accord 2.4 (2013 USDM) 0w20? Si chiar scriu pe capacul de umplere...



@Marian88, ultimele 7 schimburi de ulei facute de mine la Jazz au fost astfel: 5w40, 5w30, 5w30, 0w30, 0w30, 0w30, 0w20. Cu niciunul dintre aceste uleiuri masina nu a consumat deloc.
Tinand cont kilometrii parcursi (peste 190.000) poate ca ordinea ar fi trebuit sa fie inversa, adica sa merg de la un ulei subtire, la unul mai gros. Am constatat insa ca, dintre toate cele mentionate mai sus, 0w30 a fost cel mai bun ulei iarna-vara.
Pentru ultimul schimb am optat pentru 0w20 tinand cont de temperaturile ce urmeaza si de stilul de condus al proprietarului (de drept ), iar in primavara revin la 0w30. "0" ala dinainte de "w" imi da mari sperante ca iarna, cand sunt temperaturi extreme in sudul tarii, masina va ajunge mai repede la temperatura de functionare optima (in special ajuta la pornire!!!).
i-DSi este un motor de exceptie (am spus-o cred de prea multe ori), care are arderea foarte buna mai ales datorita celei de a 2-a bujii pe cilindru, care se ocupa de arderea gazelor ramase la prima detonare (prima bujie + amestecul initial).

[Xander Senior Member Find all posts View Profile Close Xander]

Confirm ca la Accord 2.0 (la TypeR inca nu ma pot da cu parerea) cel mai mult mi-a consumat Motul 300V 5w40, un ulei de exceptie de altfel. Redline 0w30 nu a consumat deloc, desi motorul avea mai multi km cand am pus Redline fata de momentul la care am folosit Motul (aveam 10.000km atunci masina).

[Gelu1 Junior Member Find all posts View Profile Close Gelu1]

Ma bag si eu in seama ca posesor de Jazz 2011 . Legat de ulei mari dileme am aut si eu; in primul rand nu m-am lamurit din ce cauza producatorul a lasat loc la atatea interpretari si nu a scris clar norma uleiului valabila pentru Honda Europa cum e la alte marci.
Eu am facut 3 revizii cu 5w 40 Primele 2 de la Mobil, ultima Eneos Sustina. Nu stiu ce am avut in masina cand a venit din fabrica, cert e ca era cam zgomotos motorul la temperaturi ridicate.
Ca si concluzii am realizat ca un ulei nu trebuie tinut 20 000 km in motor ci maxim 15000 - 16000 km dar ca si norma care ar fi mai buna , chiar nu-mi pot da seama din tot ce-am citit pe forum .
De exemplu m-ar interesa care e diferenta dintre Eneos Sustina 5w30 si 5w 40 ?