Page 1 of 17 1234511 ... LastLast
Results 1 to 15 of 244

Thread: Honda revine in F1!!!

  1. #1
    Senior Member PGM-FI Quicker's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    Civic Hybrid
    Motorizare
    Hybrid
    Location
    S&M
    Posts
    334

    Honda revine in F1!!!

    Am gasit o stire TARE, pe site-ul oficial F1:


    http://www.formula1.com/news/headlin...3/5/14561.html

    Daca vine muntele la tine si nu te cheama Mahomed... fugi!!! Sigur e alunecare de teren!

  2. #2
    Senior Member PGM-FI mario's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    EP3,FN2
    Motorizare
    2.0,2.0
    Location
    Sibiu
    Posts
    130
    Foarte tare ma bucur sincer de cand astept.mersi de stire.i'm happy
    Civic EP3,Civic FN2
    După ce ai gândit – hotărăşte-te, după ce te-ai hotărât – nu te mai gândi. proverb japonez

  3. #3
    Senior Member IMA
    Marca
    -
    Model
    -
    Motorizare
    -
    Location
    -
    Posts
    1,202
    Formula 1 world praises Honda’s return to the sport
    27 June, 2013



    Honda’s return to to the sport in 2015 is being warmly welcomed in the Formula 1 paddock.

    Amid poor results and the global financial crisis, the Japanese carmaker pulled out as a team at the end of 2008, but will return in 2015 as a works supplier of the new turbo V6 engine to McLaren.

    “I think it’s very good for the team and for McLaren’s future,” said Jenson Button, “but I think it’s also good for the sport.

    “It means we will have four engine [manufacturers] in F1, and I think it will pave the way for even more carmakers to come in,” the McLaren driver, and former works Honda driver, told Brazil’s Totalrace.

    Ferrari’s Fernando Alonso also welcomed the good news, believing that Honda will boost competition in F1.

    “It’s always positive and always welcome when manufacturers come into F1,” the Spaniard is quoted.

    “We have seen that the smaller teams with lower costs did not have the success that was expected, as F1 is much more demanding than any other category. Honda’s arrival is the best of news,” added Alonso.



    Red Bull team boss Christian Horner also sees Honda’s return as a good sign for F1.

    “It’s great to see them coming back,” he said. “It shows that F1 is very significant for car manufacturers.

    “We have seen the benefits that Infiniti has had [by being] involved with Red Bull, so I’m very happy to see Honda coming back,” the Briton added.

    Four time world champion Alain Prost, affiliated with F1 engine supplier Renault, agreed: “I think it’s great. It’s great for F1.

    “It’s good for Honda but I think also good for the image of F1.

    “We have new and very complex technology coming next year, and manufacturers want to be involved in F1 again because of that, which is great for F1′s image in general,” he added.

    Button’s former works Honda teammate, Rubens Barrichello, commented: “When I knew that Honda] were [pulling out of] the team I was in, there was a very big sadness in the air.

    “Honda without F1, and F1 without Honda – they’re not the same,” said the veteran Brazilian. ”I am very happy to see them again.” (GMM)

  4. #4
    Senior Member VTEC VFX's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    Accord CL7
    Motorizare
    2.0 i-VTEC
    Location
    Bucharest
    Posts
    671
    Formula One Racing Operation base in Europe

    July 11, 2013 - Honda Motor Co., Ltd. today announced that it will base its European racing operation in Milton Keynes, United Kingdom in preparation for participation in the FIA*1 Formula One (F1) World Championship from the 2015 season.

    As announced on May 16, 2013, Honda will participate in F1, under a joint project with McLaren, as a supplier of the power unit including the engine and energy recovery system from the 2015 season.

    The new facility will be the European frontline operation for Honda's F1 participation and will rebuild and maintain the power units developed at Honda R&D center in Tochigi, Japan. Honda will also base its trackside support operations from this new European office.

    This office will be located in the new engine research and development center of MUGEN EURO Co., Ltd.*2, where Honda plans to start operations from June of 2014.

    Whilst the development and manufacture of Honda's F1 power units will take place at the R&D center in Tochigi, Japan, it was important for Honda to establish a European facility to support its racing operation. The U.K. is an ideal location; it is the home of McLaren, many F1 suppliers are U.K. based and with 7 of the 19 races taking place in Europe (2013), the U.K. acts as a global hub for the transportation of parts as well as team personnel.
    Facility overview
    Address
    Milton Keynes, Buckinghamshire, United Kingdom
    Within the facility of MUGEN EURO Co., Ltd.
    Office operations
    F1 European frontline operations including rebuilding and maintenance of power units, and trackside support. Engineer office for WTCC activities.

    Yasuhisa Arai, Senior Managing Officer and Director, Chief Officer of Motorsports, Honda R&D Co., Ltd. said: "With the confirmation of a new F1 operation base in U.K., our preparation to join F1 has become more specific and concrete. To meet and exceed the expectations of our fans, we will accelerate our development to bring back the unique Honda engine sound onto the track."

    *1 FIA = Fédération Internationale de l'Automobile
    *2 MUGEN EURO Co., Ltd. is a U.K. subsidiary of M-TEC Co., Ltd. (Japan)
    2008 CL7 2.0 M/T SSE - Black
    2007 Jazz CVT - Blue
    “Gândiţi pentru voi înşivă şi nu urmaţi paşii celorlalţi.” Soichiro Honda

  5. #5
    Senior Member VTEC VFX's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    Accord CL7
    Motorizare
    2.0 i-VTEC
    Location
    Bucharest
    Posts
    671
    2008 CL7 2.0 M/T SSE - Black
    2007 Jazz CVT - Blue
    “Gândiţi pentru voi înşivă şi nu urmaţi paşii celorlalţi.” Soichiro Honda

  6. #6
    Senior Member FCX Clarity tokyodream's Avatar
    Marca
    DACIA
    Model
    SUPERNOVA RAPSODIA
    Motorizare
    1.4i
    Location
    Iasi
    Posts
    10,737
    http://www.autoblog.com/2013/11/22/h...ic-turbos-ito/

    Honda to spool up turbos, workforce with F1 tech

    Honda has had a longer and more tumultuous relationship with Formula One than just about any other automaker. It had only been building cars for four years before it entered F1 in 1964 as the first Japanese team in the series, winning its first race the following season but shuttering the program a few years later. Honda came back to power the likes of Williams and McLaren to several World Championships in the '80s and '90s, but things took a downturn when it started a partnership and ultimately took over British American Racing. After pouring untold billions into the effort, the economy tanked, and Honda ultimately sold the team, which subsequently claimed the championship – under new ownership and Mercedes power. Now Honda is gearing up to return in 2015 with a new turbocharged V6 hybrid powertrain it's supplying initially to McLaren, which in turn is switching back to Honda from nearly two decades with Mercedes.

    So why return to F1 now? That's precisely what Autoblog asked Honda's Global President and Chief Executive Takanobu Ito (pictured above with McLaren chief Martin Whitmarsh) while visiting his office in Tokyo. While he wouldn't reveal specifics (like when his company's new engine would be available to other teams, as it most certainly will in the long run), Ito-san was clearly happy to discuss the motivation behind the move and the value he feels it brings to the company and its products.

    Ito pointed toward the proliferation of motors within Honda's powertrains as a development he hopes to take to road from track

    Aside from the recovery of the economic collapse that prompted Honda's withdrawal from the series (much as it did for Toyota and BMW), Ito says the prime consideration for the company's return to the series was the motivation it brings to his employees. After spending a few days in Japan ahead of this week's Tokyo Motor Show, it's all the more evident to this writer how central a role honor and pride of work play in Japanese culture, and competing at the top level of motorsports is something which Ito feels will drive his company and the people behind it to excel.

    Another prime consideration Ito cited was the shift in focus on the part of the FIA under Jean Todt's leadership to make F1 more technologically relevant to manufacturers. A hybrid six-cylinder engine is of course more closely associated to most mass-production engines than a high-revving V12, V10 or even V8 engine – configurations which Honda has historically avoided. In particular, Ito pointed toward the proliferation of electric motors within Honda's powertrains as a development which he hopes to take to road from track.

    While avoiding specifics, Ito implied that Honda could use electric motors to combat turbo lag by spooling up the turbocharger electrically and capturing the power generated upon winding down to help spool it back up again when needed. So while motivation itself may be Honda's prime motivation in getting back into the pinnacle series of motor racing, there may be more direct and tangible benefits yet to come.
    Iubesc masinile japoneze. Ele nu mint, nu inseala !

    Bazar Acura & Honda Romania - https://www.facebook.com/groups/197406340470123/

  7. #7
    Senior Member FCX Clarity tokyodream's Avatar
    Marca
    DACIA
    Model
    SUPERNOVA RAPSODIA
    Motorizare
    1.4i
    Location
    Iasi
    Posts
    10,737
    Honda F1 engine making 'steady progress' :

    http://en.espnf1.com/f1/motorsport/story/144699.html






    Honda aims to win fuel efficiency race in return to F-1

    http://www.reuters.com/article/2014/...A2F00D20140316






    Honda duo to 'observe' at 2014 races - report

    http://www.motorsport.com/f1/news/ho...-races-report/





    New regulations crucial in Honda’s decision to return to F1

    http://motorsportstalk.nbcsports.com...-return-to-f1/
    Iubesc masinile japoneze. Ele nu mint, nu inseala !

    Bazar Acura & Honda Romania - https://www.facebook.com/groups/197406340470123/

  8. #8
    Senior Member IMA
    Marca
    -
    Model
    -
    Motorizare
    -
    Location
    -
    Posts
    1,202
    "Inside Honda, we call the 2000s a lost decade, void of progress and impact and momentum," a senior Honda executive said.

    Pana si ei recunosc. In fine, revenind la F1 si noile motorizari, va fi extrem de dificil sa-i bata pe Mercedes.

  9. #9
    Administrator
    FCX Clarity
    hondatu's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    FR-V
    Motorizare
    2.0L DOHC i-VTEC
    Location
    .de
    Posts
    6,243
    "Dupa razboi....", normal ca dupa 9 ani pierduti aiurea trebuie sa recunosti candva ca ai ars-o aiurea.
    Ce garantii exista ca in decada urmatoare se va intampla opusul? Mai ales daca ne uitam la McLaren care sunt in galeata (avand deja in spate cel mai puternic motor)!!
    HONDA poate sa-si faca treaba la perfectie, motorul tot nu e totul si cand JB de doua luni de zile se plange ca n-are downforce pe puntea fata pai poti sa-i pui motor de racheta.

    Bla-bla-urile de marketing cum ca cursele sunt DNA-ul firmei, nu mai tin de mult. Sutele de milioane prapadite acolo pentru ceva reclama si ceva tehnologie care isi va gasi drumul in serie pe 1-2 modele (cu siguranta nu pentru marea gloata), nu au absolut nimic de-a face cu eficientizarea costurilor. De banii aia mai aduci 2-3 modele si cate o motorizare in plus la fiecare si castigi mai multi clienti.
    Lansarea de anul viitor a 2-3 modele sport nu are nevoie de reclama din F1, mai ales daca dansezi prin mijlocul clasamentului (practica ne-a aratat-o in urma cu mai bine de 20 de ani). Succesul acelor modele sport se bazeaza pe cu totul alte criterii si nu pe gramul de reclama stors din sportul asta.

    Pentru cei mai putini avizati cu sportul de fata:

    HONDA a inceput "arsul de bani" pentru acest regretabil sport, din septembrie 2012 cand la sediul celor de la McLaren a cuibarit o mana de ingineri (japonezi) pentru a da drumul la proiect. Si de atunci bineinteles ca se tot investeste.
    Faptul ca HONDA e deja sponzorul lor principal (asa e, prin absenta numelui pe cei 2 bolizi!!! din motive lesne de inteles) cu un buget anual de 50 mil., imi spune ca HONDA e foarte hotarata, de altfel ca si ultima data, sa dea cu bani in populatie si sa-si forteze norocul in niste vremuri total nepotrivite pentru astfel de actiuni.

    Pentru mine "vremuri total nepotrivite" pentru astfel de actiuni inseamna:

    - atata timp cat sportul asta are cea mai puternica rezonanta in Europa (in ciuda noilor locatii pe unde mai poposeste, s-a vazut clar ca in China si India jumatate din locuri au ramas goale iar in Qatar au fost lasati oameni la liber sa mai umple din locuri!!), dar ei au o paleta de modele mai subtire decat a celor de la Subaru (cel mai mic dintre constructorii japonezi!!), mi se pare absurd sa ti cu tot dinadinsul sa-ti faci reclama pe o piata in descrestere respectiv careia nu-i oferi decat 4 modele.

    - la tot pasul ni se vorbeste de eco si eficientizare (productie, costuri, etc.) dar doua masuri radicale luate in F1, nu o fac nici mai verde nici mai eficienta in absolut nicio privinta. Cine compara timpii/tur de anul trecut vs. anul asta, va avea o mare surpriza.

    - cu ce competitor din productia de serie mare se bate HONDA in F1? Cu nimeni! Renault sunt clar inferiori, Benz clar superiori, Ferrari la ani lumina.
    Un eventual succes in F1 nu va aduce mai multi clienti catre NSX in loc de mai stiu eu ce model Ferrari, idem RLX (aka Legend) in loc de E-Klasse idem Jazz/Amaze in loc de Clio.
    Iar daca va fi asa, acela va fi un minim imposibil de cuantificat si pentru aia nu ai de ce sa arzi sute de milioane.
    HONDA. The finest from Japan. Since 1963.

  10. #10
    Senior Member IMA
    Marca
    -
    Model
    -
    Motorizare
    -
    Location
    -
    Posts
    1,202
    Quote Originally Posted by hondatu View Post
    "Dupa razboi....", normal ca dupa 9 ani pierduti aiurea trebuie sa recunosti candva ca ai ars-o aiurea.
    Ce garantii exista ca in decada urmatoare se va intampla opusul? Mai ales daca ne uitam la McLaren care sunt in galeata (avand deja in spate cel mai puternic motor)!!
    HONDA poate sa-si faca treaba la perfectie, motorul tot nu e totul si cand JB de doua luni de zile se plange ca n-are downforce pe puntea fata pai poti sa-i pui motor de racheta.
    De cand Honda si-a anuntat revenirea in F1 ca motorist, am urmarit cu mai multa atentie echipa McLaren. In clipa asta arata rau. Chiar foarte rau, daca ne gandim ca anul trecut au dat cu mucii-n fasole cu monopostul respectiv, iar cand si-au dat seama ca nu au sanse sa mai revina tocmai pentru ca era ceva fundamental gresit, au decis sa se concentreze pentru sezonul 2014, cu toate fortele (financiare). Acum, doar pentru ca echipa arata ca se zbate in mocirla de la jumatatea plutonului, n-ar trebui sa ne descurajeze. McLaren este o echipa inca foarte puternica, cu aparatura si instrumente de ultima generatie. Oameni valorosi inca mai au, desi au plecat multi catre Mercedes sau alte echipe. Si, cu toate ca nu au avut rezultate notabile (titluri) castigate in ultimii ani, nu trebuie sa uitat totusi ca au fost mereu la varf. Forma slaba de la inceputul acestui sezon, eu o pun pe seama schimbarilor drastice de regulament: atat grup moto-propulsor cat si aerodinamica, pneuri mai dure, etc. De fiecare data cand au fost schimbari atat de majore in F1, s-au produs dezechilibre la varf, chiar si printre cele mai titrate echipe. Eu cred ca revenirea lui Ron in fruntea echipei, va aduce rezultate, chiar daca acest om este si va ramane un element discutabil in cadrul echipei, ca actiune, filosofie, etc.

    Quote Originally Posted by hondatu View Post
    Bla-bla-urile de marketing cum ca cursele sunt DNA-ul firmei, nu mai tin de mult. Sutele de milioane prapadite acolo pentru ceva reclama si ceva tehnologie care isi va gasi drumul in serie pe 1-2 modele (cu siguranta nu pentru marea gloata), nu au absolut nimic de-a face cu eficientizarea costurilor. De banii aia mai aduci 2-3 modele si cate o motorizare in plus la fiecare si castigi mai multi clienti.
    Lansarea de anul viitor a 2-3 modele sport nu are nevoie de reclama din F1, mai ales daca dansezi prin mijlocul clasamentului (practica ne-a aratat-o in urma cu mai bine de 20 de ani). Succesul acelor modele sport se bazeaza pe cu totul alte criterii si nu pe gramul de reclama stors din sportul asta.
    Din punct de vedere strict al banilor, sunt de acord. Oricand te poti gandi ca milioanele de dolari investite in F1 si-ar fi putut gasi rostul in dezvoltarea/lansarea altor proiecte, modele, chiar si motoare. Sau ca japonezii scot modele din ce in ce mai ieftine si de o calitatea din ce in ce mai slaba, pentru a strange bani, si uite pe ce-i cheltuie. De acord. Dar nu stiu daca Honda are nevoie de reclama din F1 pentru lansarea altor (unor) modele de strada, sport sau mai putin sport. Nici nu cred ca au decis sa se implice in F1 pentru acest tip de reclama, desi reclama din F1 are un mare aport in toata activitatea de acolo. Poate gresesc eu, insa din cate mi-a lasat a se intelege, pe ei ii intereseaza strict tehnologia curenta (acel Power-Unit), deci tehnologia de supraalimentare impreuna cu recuperarea energiei cinetice. Faptul ca oricand pot castiga alti clienti, de pe alte piete, ramane valabila oricand: daca ai acele modele, ca tot unitar, care sa atraga cu ceva. Sunt de acord, Hondele nu se mai vand doar pentru motorizari, sunt de acord ca masina inseamna si alt ceva, dar parca intreaga lume buna merge pe motoare mici supraalimentate, iar Honda inca nu a facut un pas in directia asta (exceptand noul Type-R). Nici pe Civic si nici pe Accord NU sunt motoare noi. Nu sunt motoare mici, turbo.

    Quote Originally Posted by hondatu View Post
    Pentru cei mai putini avizati cu sportul de fata:

    HONDA a inceput "arsul de bani" pentru acest regretabil sport, din septembrie 2012 cand la sediul celor de la McLaren a cuibarit o mana de ingineri (japonezi) pentru a da drumul la proiect. Si de atunci bineinteles ca se tot investeste.
    Faptul ca HONDA e deja sponzorul lor principal (asa e, prin absenta numelui pe cei 2 bolizi!!! din motive lesne de inteles) cu un buget anual de 50 mil., imi spune ca HONDA e foarte hotarata, de altfel ca si ultima data, sa dea cu bani in populatie si sa-si forteze norocul in niste vremuri total nepotrivite pentru astfel de actiuni.

    Pentru mine "vremuri total nepotrivite" pentru astfel de actiuni inseamna:

    - atata timp cat sportul asta are cea mai puternica rezonanta in Europa (in ciuda noilor locatii pe unde mai poposeste, s-a vazut clar ca in China si India jumatate din locuri au ramas goale iar in Qatar au fost lasati oameni la liber sa mai umple din locuri!!), dar ei au o paleta de modele mai subtire decat a celor de la Subaru (cel mai mic dintre constructorii japonezi!!), mi se pare absurd sa ti cu tot dinadinsul sa-ti faci reclama pe o piata in descrestere respectiv careia nu-i oferi decat 4 modele.
    Hai sa nu amestecam lucrurile. Faptul ca lumea araba sau galbejitii nu se ingramadesc in tribunele unei curse de motor-sport, nu are nimic de aface cu beneficiile reclamei pe care toti cei care participa in Marele Circ dorect a le cuantifica si in piata auto. Nu toti inteleg sau sunt pasionati de motor-sport. Sunt popoare si popoare, cu mentalitati diferite, cu istorii si culturi diferite. Si totusi, cursa de la Singapore a fost un real succes de la prima editie, strict ca locuri ocupare in tribune. Insa observam ca, desi chinezii nu dau buzna in tribune (asa se intampla de la prima cursa, din 2004), toti constructorii importanti vand in prostie pe piata chineza, construiesc fabrici in China, etc. Repet, pentru ca Honda nu este cautata in China, este doar problema lor (strategii, modele, marketing, etc).

    Quote Originally Posted by hondatu View Post
    - la tot pasul ni se vorbeste de eco si eficientizare (productie, costuri, etc.) dar doua masuri radicale luate in F1, nu o fac nici mai verde nici mai eficienta in absolut nicio privinta. Cine compara timpii/tur de anul trecut vs. anul asta, va avea o mare surpriza.
    Inainte a compara timpii de anul trecut cu cei de anul asta, trebuie sa analizam si schimbarile de regulament majore care au avut loc, si care au avut menirea de a face monoposturile mai lente, in mod direct sau indirect. In primul rand vorbim despre monoposturi mai grele decat cele de anul trecut cu aproximativ 30-40kg, ceea ce, in F1 inseamna din start un deficit de 1.5 secunde pe tur. In al doilea rand, avem pneuri mai dure decat anul trecut, care ar echivala cu o alta jumatate de secunda pe tur pierduta. In al treilea rand (si poate cel mai important), au fost interzis prin regulament asa numitele "blown diffuser" sau "blown hot/cold off throttle, care aduceau un castig de 1-1.5 secunde pe tur. In al patrulea rand, avem o motorizare care functioneaza cu maxim 100 kg de benzina pe parcursul intregii curse, ceea ce inseamna aproximativ 60% din cantitatea de benzina folosita anul trecut, in motoarele de 2.4 litri. Sigur ca daca analizam timpii din China din 2013 cu cei din China 2014, am crede ca FIA a facut prostii. Insa, comparatia nu este tocmai corecta, pentru ca in 2013 monoposturile de atunci erau la apogeul erei de dezvoltare, atat aerodinamica cat si motorizari (eficienta lubrifianti, etc - sunt inghetate din 2007). Pe cand, monoposturile de anul acesta, sunt niste copii care invata sa mearga, iar cai de dezvoltare sunt numeroase. In sprijinul ideii mele sunt timpii din Bahrain, pe un circuit pe care echipele de F1 au testat destul de mult in intersezon, deci solutiile tehnice, setarile descoperite pe acest circuit, ar face o comparatie Bahrain 2013 - Bahrain 2014 MULT mai corecta din punct de vedere a performantelor castigate prin noul regulament tehnic adoptat de FIA. Deci, comparand timpii din Bahrain si schimbarile de regulament de mai sus (nu sunt toate), putem trage concluzia ca monoposturile din 2014 sunt aproximativ la fel de rapide fata de cele din 2013, dar avand motoare mai mici, mai economice si deci, mai verzi. Iar acesta este doar primul lor an de viata, iar cai de dezvoltare sunt numeroase. NU punem la socoteala costurile schimbarilor de regulament, aici intr-adevar, ne cam ia ameteala.


    Quote Originally Posted by hondatu View Post
    - cu ce competitor din productia de serie mare se bate HONDA in F1? Cu nimeni! Renault sunt clar inferiori, Benz clar superiori, Ferrari la ani lumina.
    Un eventual succes in F1 nu va aduce mai multi clienti catre NSX in loc de mai stiu eu ce model Ferrari, idem RLX (aka Legend) in loc de E-Klasse idem Jazz/Amaze in loc de Clio.
    Iar daca va fi asa, acela va fi un minim imposibil de cuantificat si pentru aia nu ai de ce sa arzi sute de milioane.
    Ferrari nu sunt la ani lumina. Vei vedea in scurt timp, ca vor fi peste Red Bull. Italienii inca trebuie sa-si faca curat in tunelul aerodinamic, inainte sa inceapa sa dezvolte monoposturile dpdv aerodinamic. Dar stric dpdv performanta grup moto-propulsor, sunt peste Renault

    Si de ce nu s-ar putea bate Honda cu Mercedes pana la urma? Mercedes sunt la 1 secunda pe tur mai rapizi decat restul, in primul rand gratie motorului. Mai exact, amplasarii compresorului in partea opusa fata de turbina. Acest este singurul avantaj la care s-au gandit nemtii si pe care l-au omis Renault si Ferrari. Dar HONDA inca mai are timp. Nu mult, e clar. Si oricum au pornit la drum mult mai in scurt decat ceilalti, dar eu cred in puterea mintii japoneze. Ca aport tehnologic spre piata auto, poate ca nu vom vedea cine stie ce, este firesc pana la urma, avand in vedere ce modele produce Mercedes si unde se situeaza Honda. Dar cheia sunt motoarele turbo in primul rand, iar sistemele de recuperare/stocare a energiei in al doilea rand. Din pct meu de vedere, ma bucur ca s-au reintors in F1, este, probabil singurul loc in care se mai merita sa te implici, daca vrei sa participi in motor-sport, cu toata faima pusa la indoiala de recentele schimbari prin care trece si Marele Circ.
    Last edited by IB; 25-04-14 at 20:11.

  11. #11
    Administrator
    FCX Clarity
    hondatu's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    FR-V
    Motorizare
    2.0L DOHC i-VTEC
    Location
    .de
    Posts
    6,243
    McLaren este o echipa inca foarte puternica, cu aparatura si instrumente de ultima generatie. Si, cu toate ca nu au avut rezultate notabile (titluri) castigate in ultimii ani, nu trebuie sa uitat totusi ca au fost mereu la varf. Eu cred ca revenirea lui Ron in fruntea echipei, va aduce rezultate, chiar daca acest om este si va ramane un element discutabil in cadrul echipei, ca actiune, filosofie, etc.


    N-am niciun dubiu ca nu sunt o echipa de top dar deja au trecut prea multi ani - pentru nivelul lor - de cand n-au mai dovedit nimic si daca ma uit la ce fluctuatii de personal au, nu pot sa recunosc nici cel mai mic semn pozitiv din care sa reiese ca situatia s-ar indrepta in viitorul apropiat.
    Sa nu uitam nici ca bietii de ei sunt storsi dupa atatea investitii din productia "de serie" ocazie cu care au cam zgariat fundul marii. Nu e un secret ca la cursa din China a fost prezent tot stafful conducerii fiind in cautare de investitori. Apropo, de ce nu preia HONDA vreo X% din actiunile lor si ar avea ca aripa tehnologica o firma de miliarde unde ar putea experimenta numai vrute si nevruta fara chermeza asta de F1?

    Nu mai pun la socoteala ca Benz nu le mai da nici un update la motor, lucru lesne de inteles in situatia de fata fiindca e irelevant pentru ce va fi de la anul viitor.
    Ron, dupa cum bine o spui, in momentul asta din ce se stie din presa de specialitate, baga mai mult disperare si frica in angajati decat motivatie. Il inteleg, vine HONDA, nu avem voie sa ne prezentam asa, dar totusi. Mai sper ca Ross sa se razgandeasca.



    Poate gresesc eu, insa din cate mi-a lasat a se intelege, pe ei ii intereseaza strict tehnologia curenta (acel Power-Unit), deci tehnologia de supraalimentare impreuna cu recuperarea energiei cinetice.

    Daca ar fi numai atata si-ar tranti o cladire noua cu 100 de ingineri si ar cheltui muuult mai putin dar tocmai asta e, ca se vrea mai mult decat numai cercetare.
    Se stie ca la HONDA, activitatile motorpsort sunt subordonate R&D-ului, ceea ce nu e nimic rau in asta dar faptul ca rotesc la inginerii aia din 2 in 2 ani, n-a gasit la nimeni acceptanta.

    Si eu ca si alti critici ai acestui sistem (dpldv foarte logic), sunt de parere ca in motorsport iti trebuie continuitate, ba chiar mai multa ca in productia de serie unde chiar si in cursul unui an poate sa apara ce stiu eu ce moda sau lege pe cand in F1 "modele" nu prea exista iar legile se fac odata si bine. Imi imaginnez un tanar inginer ca in primul an abia se obisnuieste cu noul job iar in al 2-lea cand si-a intrat in mana, trebuie sa se gandeasca la plecare ca ii ia locul urmatorul coleg.

    Nu e nici un secret ca sunt un tip mai pragmatic si econom care daca se decide sa cheltuie un ban, isi pune intrebarea "imi trebuie cu adevarat?" respectiv "ce primesc de banii astia?"
    Stiu, nu sunt banii mei, sunt banii lor dar nu uit cand ne spun ca pe ei, care nu impart nici o platforma si nici un motor cu nimeni, totul ii costa (mult) mai mult decat pe firmele concurente (din seria mare).

    Mie 2 copii nu mi-au scos peri albi cat mi-a scos HONDA in era trecuta din F1 si recunosc ca am ramas cu multe sechele de pe urma asta de asta probabil nu ma simmt prea bine la combinatia asta Honda si F1.
    Nu am dubii nici legate de capacitatile lor, chiar am spus-o ca ei pot sa-si faca treaba perfect, dar daca McLaren nu o va face, a la ultimii ani, iar concurenta cu siguranta nu va dormi, toata tarasenia asta se poate termina si altfel.




    Hai sa nu amestecam lucrurile. Faptul ca lumea araba sau galbejitii nu se ingramadesc in tribunele unei curse de motor-sport, nu are nimic de aface cu beneficiile reclamei pe care toti cei care participa in Marele Circ dorect a le cuantifica si in piata auto. Nu toti inteleg sau sunt pasionati de motor-sport. Sunt popoare si popoare, cu mentalitati diferite, cu istorii si culturi diferite. Si totusi, cursa de la Singapore a fost un real succes de la prima editie, strict ca locuri ocupare in tribune. Insa observam ca, desi chinezii nu dau buzna in tribune (asa se intampla de la prima cursa, din 2004), toti constructorii importanti vand in prostie pe piata chineza, construiesc fabrici in China, etc. Repet, pentru ca Honda nu este cautata in China, este doar problema lor (strategii, modele, marketing, etc).

    Ma rog, eu am facut o mica completare la ceva din paranteza, ideea de baza la care m-as fi bucurat sa fi zis ceva, a fost cea de dinainte cum ca HONDA degeaba ar rupe tot prin F1 si ar putea profita de reclama de acolo ca aici in Europa (unde F1 are cea mai mare rezonanta), tot nu s-ar schimba mare lucru atata timp cat ofera doar 4 modele.
    In privinta activitatilor HONDA din China, nu esti bine informat, acestia fiind numarul 5 de pe aceasta piata. Un loc respectabil as zice eu. Dar nu-i nimic, am inteles ideea si e OK.


    Inainte a compara timpii de anul trecut cu cei de anul asta, trebuie sa analizam si schimbarile de regulament majore care au avut loc, si care au avut menirea de a face monoposturile mai lente, in mod direct sau indirect. In primul rand vorbim despre monoposturi mai grele decat cele de anul trecut cu aproximativ 30-40kg, ceea ce, in F1 inseamna din start un deficit de 1.5 secunde pe tur. In al doilea rand, avem pneuri mai dure decat anul trecut, care ar echivala cu o alta jumatate de secunda pe tur pierduta. In al treilea rand (si poate cel mai important), au fost interzis prin regulament asa numitele "blown diffuser" sau "blown hot/cold off throttle, care aduceau un castig de 1-1.5 secunde pe tur. In al patrulea rand, avem o motorizare care functioneaza cu maxim 100 kg de benzina pe parcursul intregii curse, ceea ce inseamna aproximativ 60% din cantitatea de benzina folosita anul trecut, in motoarele de 2.4 litri. Sigur ca daca analizam timpii din China din 2013 cu cei din China 2014, am crede ca FIA a facut prostii. Insa, comparatia nu este tocmai corecta, pentru ca in 2013 monoposturile de atunci erau la apogeul erei de dezvoltare, atat aerodinamica cat si motorizari (eficienta lubrifianti, etc - sunt inghetate din 2007). Pe cand, monoposturile de anul acesta, sunt niste copii care invata sa mearga, iar cai de dezvoltare sunt numeroase. In sprijinul ideii mele sunt timpii din Bahrain, pe un circuit pe care echipele de F1 au testat destul de mult in intersezon, deci solutiile tehnice, setarile descoperite pe acest circuit, ar face o comparatie Bahrain 2013 - Bahrain 2014 MULT mai corecta din punct de vedere a performantelor castigate prin noul regulament tehnic adoptat de FIA. Deci, comparand timpii din Bahrain si schimbarile de regulament de mai sus (nu sunt toate), putem trage concluzia ca monoposturile din 2014 sunt aproximativ la fel de rapide fata de cele din 2013, dar avand motoare mai mici, mai economice si deci, mai verzi. Iar acesta este doar primul lor an de viata, iar cai de dezvoltare sunt numeroase. NU punem la socoteala costurile schimbarilor de regulament, aici intr-adevar, ne cam ia ameteala.

    Ai perfecta dreptate! Se pare ca undeva mi-a scapat sau am confundat cel putin un detaliu din cele insirate mai sus.



    Ferrari nu sunt la ani lumina. Vei vedea in scurt timp, ca vor fi peste Red Bull. Italienii inca trebuie sa-si faca curat in tunelul aerodinamic, inainte sa inceapa sa dezvolte monoposturile dpdv aerodinamic. Dar stric dpdv performanta grup moto-propulsor, sunt peste Renault.

    Imi cer scuze ca nu m-am exprimat clar pana la capat. Eu comparam HONDA ca si constructor de serie cu ceilalti constructori din F1 dar din perspectiva modelelor de serie, reiesind deci descrierea de mai sus cum ca modelele de serie Renault nu se pot compara cu cele HONDA, cele Benz sunt clar peste (sau ma rog, sunt altceva), iar cele Ferrrari sunt la ani lumina si nicidecum motorul lor de F1 cu al acestora.
    Asta din perspectiva "daca celor de la X nu reusim sa le-o tragem in productia de serie, macar in F1 sa le-o tragem".
    Foarte posibil ca Ferrari sa ajunga peste Red Bull dar nu fa greseala sa uiti ca Red Bull-ul ala are o singura problema, motorul. In rest e cam la toate capitolele bun sau foarte bun inclusiv fata de Ferrari si Benz.



    Si oricum au pornit la drum mult mai in scurt decat ceilalti, dar eu cred in puterea mintii japoneze. Ca aport tehnologic spre piata auto, poate ca nu vom vedea cine stie ce, este firesc pana la urma, avand in vedere ce modele produce Mercedes si unde se situeaza Honda. Dar cheia sunt motoarele turbo in primul rand, iar sistemele de recuperare/stocare a energiei in al doilea rand. Din pct meu de vedere, ma bucur ca s-au reintors in F1, este, probabil singurul loc in care se mai merita sa te implici, daca vrei sa participi in motor-sport, cu toata faima pusa la indoiala de recentele schimbari prin care trece si Marele Circ.

    Nimeni n-a pornit inaintea nimanui si nimeni nu are niciun avans fata de cineva! Revenirea HONDA in F1 a ajuns la urechile mass-mediei auto in toamna anului 2011 (in preajma cursei de la Suzuka), ceea ce inseamna ca mai marii firmei decisesera deja acest pas respectiv erau de ceva timp in legatura cu Bernie. Tocmai pentru ei s-au facut multe concesiuni si doar mici neatentii organizatorice au impiedicat inscrierea lor pentru sezonul de fata.
    N-as subaprecia knowhow-ul HONDA in materie de motoare Turbo! Au intrat pe taramul asta in urma cu aproape 30 de ani si in orice caz nu s-au facut de ras (cu Legend Mk 1, Acura RDX si intreaga clasa Kei Car). Nu si-au batut capul cu acest tip de tehnologie din motive doar de ei cunoscute, dar la cum ii cunoastem, as zice ca n-au vazut mari provocari in aceasta tehnologie la care se mai adauga filozofia firmei.

    Ca intre timp s-a mai schmbat situatia, e clar, vremurile si cerintele se schimba prin urmare si ei vor trebui sa faca pasul asta.
    Din punctul meu de vedere in nici un caz nu sar in sus de bucurie ca se intorc in F1 ci mai degraba prefer o pozitie neutra alaturi de o oareceare doze de circumspectie, dorindu-mi ca ei sa aiba parte de cele scrise de tine in cel mai optimist ton.
    HONDA. The finest from Japan. Since 1963.

  12. #12
    Senior Member IMA
    Marca
    -
    Model
    -
    Motorizare
    -
    Location
    -
    Posts
    1,202
    N-am niciun dubiu ca nu sunt o echipa de top dar deja au trecut prea multi ani - pentru nivelul lor - de cand n-au mai dovedit nimic si daca ma uit la ce fluctuatii de personal au, nu pot sa recunosc nici cel mai mic semn pozitiv din care sa reiese ca situatia s-ar indrepta in viitorul apropiat.
    Sa nu uitam nici ca bietii de ei sunt storsi dupa atatea investitii din productia "de serie" ocazie cu care au cam zgariat fundul marii. Nu e un secret ca la cursa din China a fost prezent tot stafful conducerii fiind in cautare de investitori. Apropo, de ce nu preia HONDA vreo X% din actiunile lor si ar avea ca aripa tehnologica o firma de miliarde unde ar putea experimenta numai vrute si nevruta fara chermeza asta de F1?
    Nu mai pun la socoteala ca Benz nu le mai da nici un update la motor, lucru lesne de inteles in situatia de fata fiindca e irelevant pentru ce va fi de la anul viitor.
    Ron, dupa cum bine o spui, in momentul asta din ce se stie din presa de specialitate, baga mai mult disperare si frica in angajati decat motivatie. Il inteleg, vine HONDA, nu avem voie sa ne prezentam asa, dar totusi. Mai sper ca Ross sa se razgandeasca.


    Formula 1 s-a transformat dramatic de cand sistemul capitalist a luat-o razna, adica, cu precadere dupa anii 2000. Se observa, mai ales din 2009, de cand s-a pornit criza, o nemiloasa alergatura dupa profit. Calci si pe cadavre, uiti de omenie, pentru companii, tot ce conteaza sunt banii. Iar din pacate, echipe de bugete mici, precum era Jordan prin 97-99, dar care sa mai ajunga din cand in cand si pe podium, nu se vor mai vedea in zilele noastre in F1. Asta e clar. Ori ai 3-400 milioane de Euro pe an, ori concurezi doar de dragul de a concura. Sigur, banii nu sunt totul. In contextul actual, cand VW anunta ca au disponibili 50 de miliarde de Euro pentru lansarea de noi modele in urmatorii ani, te cam ia bataiala. Este firesc ca HONDA face un efort supra-omenesc pentru revenirea sa in F1, ca motorist, si pot sa inteleg, strict din acest punct de vedere (financiar) faptul ca F1 nu va mai fi ce-a fost in anii 60-90, cand tehnologia era la un nivel mediocru si nici banii nu puteau cumpara orice.


    Daca ar fi numai atata si-ar tranti o cladire noua cu 100 de ingineri si ar cheltui muuult mai putin dar tocmai asta e, ca se vrea mai mult decat numai cercetare.
    Se stie ca la HONDA, activitatile motorpsort sunt subordonate R&D-ului, ceea ce nu e nimic rau in asta dar faptul ca rotesc la inginerii aia din 2 in 2 ani, n-a gasit la nimeni acceptanta.
    Si eu ca si alti critici ai acestui sistem (dpldv foarte logic), sunt de parere ca in motorsport iti trebuie continuitate, ba chiar mai multa ca in productia de serie unde chiar si in cursul unui an poate sa apara ce stiu eu ce moda sau lege pe cand in F1 "modele" nu prea exista iar legile se fac odata si bine. Imi imaginnez un tanar inginer ca in primul an abia se obisnuieste cu noul job iar in al 2-lea cand si-a intrat in mana, trebuie sa se gandeasca la plecare ca ii ia locul urmatorul coleg.
    Nu e nici un secret ca sunt un tip mai pragmatic si econom care daca se decide sa cheltuie un ban, isi pune intrebarea "imi trebuie cu adevarat?" respectiv "ce primesc de banii astia?"
    Stiu, nu sunt banii mei, sunt banii lor dar nu uit cand ne spun ca pe ei, care nu impart nici o platforma si nici un motor cu nimeni, totul ii costa (mult) mai mult decat pe firmele concurente (din seria mare).
    Mie 2 copii nu mi-au scos peri albi cat mi-a scos HONDA in era trecuta din F1 si recunosc ca am ramas cu multe sechele de pe urma asta de asta probabil nu ma simmt prea bine la combinatia asta Honda si F1.
    Nu am dubii nici legate de capacitatile lor, chiar am spus-o ca ei pot sa-si faca treaba perfect, dar daca McLaren nu o va face, a la ultimii ani, iar concurenta cu siguranta nu va dormi, toata tarasenia asta se poate termina si altfel.


    Iti trebuie continuitate, fara doar si poate, dar asta nu e totul daca n-ai si traditie. Incepand cu anii 70-80 in Formula 1 se castiga daca aveai SI un monoost eficient aerodinamic. In zilele noastre, fara aceasta ultima calitate, esti mort. Iar HONDA aici n-a avut traditie. Imi aduc aminte cand Ross luase fosta echipa Honda (Brawn GP), declarase la un moment dat ca, desi in 2004 au fost destul de competitivi (cea mai buna echipa dupa Ferrari), japonezii nu stiau exact ce-au facut de le-a iesit. Iar asta spune destul de multe. De aceea, combinatia asta de motorist in F1, ar trebui sa fie mai fericita pentru toata lumea: sa faca ce stiu ei mai bine - motoare.


    Nimeni n-a pornit inaintea nimanui si nimeni nu are niciun avans fata de cineva! Revenirea HONDA in F1 a ajuns la urechile mass-mediei auto in toamna anului 2011 (in preajma cursei de la Suzuka), ceea ce inseamna ca mai marii firmei decisesera deja acest pas respectiv erau de ceva timp in legatura cu Bernie. Tocmai pentru ei s-au facut multe concesiuni si doar mici neatentii organizatorice au impiedicat inscrierea lor pentru sezonul de fata.
    N-as subaprecia knowhow-ul HONDA in materie de motoare Turbo! Au intrat pe taramul asta in urma cu aproape 30 de ani si in orice caz nu s-au facut de ras (cu Legend Mk 1, Acura RDX si intreaga clasa Kei Car). Nu si-au batut capul cu acest tip de tehnologie din motive doar de ei cunoscute, dar la cum ii cunoastem, as zice ca n-au vazut mari provocari in aceasta tehnologie la care se mai adauga filozofia firmei.
    Ca intre timp s-a mai schmbat situatia, e clar, vremurile si cerintele se schimba prin urmare si ei vor trebui sa faca pasul asta.
    Din punctul meu de vedere in nici un caz nu sar in sus de bucurie ca se intorc in F1 ci mai degraba prefer o pozitie neutra alaturi de o oareceare doze de circumspectie, dorindu-mi ca ei sa aiba parte de cele scrise de tine in cel mai optimist ton.


    Stiu ca ceva contacte au avut si inca au cu motoarele Turbo. Dar aici vorbim despre Turbo + injectie directa, eventual distributie variabila. Atata vreme cat Honda a facut un pas inapoi (strict ca putere) dupa ce s-a implementat injectia directa de benzina pe aceleasi motoare (2.4), e clar ca ceva probleme sunt. Nu mi-as dori niciodata ca Honda sa scoata o tehnologie asa cum face Audi de ex, fara a fi indelung testata, si sa se trezeasca cu depozite de carbon pe supape, doar de dragul de a fi inovativi. Dar cand alti japonezi aveau injectie directa de benzina, Honda se gandea sa retraga A-VTEC-ul din devoltare. Sper sa nu gresesc, insa asta este impresia mea, ceva ii retine in a folosit aceste tehnologii la un nivel foarte competitiv. Sau... poate ca au fost ei mult peste restul lumii, cu VTEC si injectie clasica.

    Cat despre Ross, iti pot spune cu certitudine: nu se va mai intoarce in F1 niciodata.

  13. #13
    Junior Member CVCC grimes's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    Accord
    Motorizare
    1.8
    Location
    Oradea
    Posts
    23
    Interviul cu Yasuhisa Arai despre monopostul Honda-McLaren din 2015.

    http://www.formula1.com/news/intervi...4/9/16278.html
    Nu vedem niciodata lucrurile asa cum sunt, ci asa cum suntem noi.
    '99 Accord 1.8S Silver

  14. #14
    Senior Member
    FCX Clarity
    maruta's Avatar
    Marca
    Acura / Honda
    Model
    '08 RDX / '07 Civic / '08 Jazz
    Motorizare
    2.3 i-VTEC Turbo / 1.8 i-VTEC / 1.4 i-DSi
    Location
    Bucuresti
    Posts
    3,505
    MP4-29H









    Last edited by maruta; 17-11-14 at 11:05.
    JAZZ GD1 CVT
    ACURA TB1
    CIVIC FD1


    Ex - JAZZ GD1
    Ex - ACCORD Type-R
    Ex - DEL SOL EH6

    Dreptul tău se termină acolo unde începe dreptul meu.

  15. #15
    Senior Member PGM-FI Basil's Avatar
    Marca
    Honda
    Model
    Civic Type S 2009
    Motorizare
    1.8
    Location
    Romania
    Posts
    342
    mclaren cu motor honda?

Page 1 of 17 1234511 ... LastLast

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •