Navigatie Romania - by Honda

[boris Senior Member Find all posts View Profile Close boris]

@RaduPetria Sunt de parere ca daca tii la acele elemente de confort in plus fata de echiparile inferioare mai gasesti niste banuti sa platesti un DVD. Nu vreau sa imi dau cu parerea cu privire la ce face fiecare pe banii lui. Mai ales ca am stiut de la inceput ca nu voi avea harta pe Romania. Si cred ca prin Romania nici nu prea ai pe unde sa te ratacesti. Si daca o faci... nu trebuie sa practici gimnastica incercand sa vorbesti limbi straine Masina mea are 40000 km din care aproape 30000 km au fost facuti afara. Navigatia si-a scos banii. E ultimul lucru care m-a deranjat la masina asta.

Nu sunt de acord cu politica importatorului/dealer-ilor in ce priveste chestia asta, dar ii inteleg, avand in vedere vanzarile pe care le au in Romania. Poate si datorita acestor mici erori fug clientii de ei. Desi nu as crede. Intr-adevar e nesimtire daca le iau bani pe DVD-uri celor care isi comanda acum masina noua cu navigatie.

[RaduPETRIA Banned Find all posts View Profile Close RaduPETRIA]

@boris:
Sa am pardon, asemenea filosofie ca a ta te face clientul perfect pentru abuzurile efectuate de importatori porci in Romania.Cum adica mai gasesti niste banuti pentru un DVD? Asta suna a cersetor la geam la stop, "Hai sefu ca la asemenea masina ce te face pe tine sa imi dai si mie 5 lei?". Cum adica in Ro nu ai unde sa te ratacesti?? Atunci de ce se livreaza si factureaza navigatie? Eu folosesc navigatia si in Bucuresti daca trebuie sa nimeresc cine stie ce straduta sau numar pe care nu le stiu, nu e vorba doar de ratacit in creierul muntilor. Ti se pare acelasi nivel de confort intra a avea navigatie si a intreba si a da din maini dupa o adresa si a primi indicatii gresite de la diversi pe strada si a rataci minute bune in plus pana sa nimeresti?
Care e legatura cu numarul de unitati vandute in din Romania? Ai facturat, trebuie sa oferi ceea ce ai facturat chiar daca vinzi o singura bucata. Pai pe principiul asta ai fi de acord nici sa nu primesti garantie, se vand prea putine masini aici si costurile de oferire a garantiei sunt prea mari raportate la numarul de unitati vandute, la drumurile proaste din Romania etc. Cred ca avem viziuni total diferite fata de ce inseamna corectitudine, drepturi ale utilizatorului, obligatii ale furnizorului. Eu consider ca daca mi s-au luat bani pentru ceva, trebuie sa beneficiez de acel ceva (gratuit si inclusiv cu scuze daca a durat ceva pana sa poata fi activat serviciul deja platit), nu sa mi se spuna senin ca ce mai conteaza pentru tine inca 170 de euro in plus la cat ai dat in general pe masina.

[HonDanutzzz Senior Member Find all posts View Profile Close HonDanutzzz]

EU cred ca lucrurile cu facturatu' stau putin altfel, si anume ... si la un televizor simplu ti se factureaza chestia fizica in sine, aparatul, fara sa ti se plateasca de catre importator abonamentul de cablu TV sau setul de DVD-uri favorite la un DVD player), in cazul asta sistemul de navigatie inclus, ca si CD playerul (doar aparatul in sine) fara sa-ti livreze insa gratuiti si CD-urile cu muzca-ti favorita! In virtutea acestui fapt, ar trebui ca HTRO sa-ti plateasca si apa din spritiera pentru ca ai spritiera la masina, becurile din faruri ca... ai si faruri, nu? La fel si ... stiu eu, un USB Stick pentru iesirea USB acolo unde exista, si asa mai departe. Si date stiu eu, la BMW nu se livra masina cu CD-ul de navigatie inclus ci era musai sa achiti o suma de x EUR pentru achizitionarea lui fie direct de la dealer, (la pret de dealer) fie de pe piata libera.
Acum, din ceea ce inteleg, harta Romaniei pe care o ofera acum la vanzare HTRO nici nu e fantastica, deci nu vad chiar nici un motiv pentru care cineva si-ar dori harta asta, decat poate sfanta comoditate, respectiv lipsa placerii de a cumpara un sistem de navigare de sine statator (Garmin, TomTom, etc) care by the way, poate fi folosit si ca pieton/biciclist/mopedist/etc.

[RaduPETRIA Banned Find all posts View Profile Close RaduPETRIA]

@HonDanutzzz: Abonamentul la cablu TV sau setul de DVDuri favorite sunt echivalente updateurilor ulterioare. Mi se pare normal sa platesti updateuri si actualizari ulterioare, nu mi se pare normal ca un produs pe care il platesti la achizitie sa nu iti mearga niciodata (Evident, in tara unde domicilezi si de unde ai achizitionat bunul. Daca mie imi place sa merg in Kiribati si imi iau Honda din Ro nu pot sa am pretentia ca Honda.ro sa imi livreze harti la zi ale Kiribatiului). Prima data cand iei masina ea vine deja echipata cu becuri, lichid de parbriz, ulei de motor si orice alte consumabile care o fac sa mearga conform platii initiale, sa ai ceea ce ai platit. Nu iei masina si mai primesti separat un desfasurator de repere pe care trebuie sa le platesti separat pentru ca altfel masina nu iti merge. Ca se uzeaza si le schimbi ulterior e echivalent cu a plati ulterior o suma pentru actualizarea hartilor de navigatie. Acum nu e vorba de o actualizare, pentru ca harta Romaniei nu a existat deloc.
In final eu pun punct aici, ajung la concluzia lui Boris (e drept ca in directie contrara): Fiecare face ce vrea cu banii lui (Munciti. Ca daca sunt furati atunci te doare la parizer de ei), daca va convine tratamentul Honda si va doriti un sistem primitiv si incomplet de navigatie, cumparati la suma modica de 170 de euro o harta care trebuia sa va fie livrata de la inceput (pentru ca reclama lor spune ca masina ARE navigatie, nu doar un ecran color pe care daca mai dai bani in plus poti avea si navigatie) pentru a fi pe picior de egalitate cu neamtul sau englezul care cumpara la aceiasi bani ca si voi un produs perfect functional pentru tara lor de domiciliu si de unde isi cumpara masina.

[boris Senior Member Find all posts View Profile Close boris]

@RaduPetria. Relax. Mersi ca ai ajuns la aceeasi concluzie cu mine.
Si...da. Sunt victima perfecta a abuzurilor capitaliste ale importatorilor/dealer-ilor, etc, Mai ales ca stiam inca de la inceput ca nu voi avea harti pe Romania. A fost alegerea mea sa imi iau aceasta configuratie.Daca consideri ca importatorul/dealer-ul nu te respecta ca si client schimbi masina. Asta e singura ''posibilitate care se poate''. Ca sa citez din clasici in viata. Fara prea multe lamentatii. Cum am sa fac eu. Lipsa DVD-ului nu ma determina sa fac asta, ci alte aspecte care privesc masina.

Pe de alta parte si Hondanutzz are dreptate. Sunt in cautari pentru schimbarea masinii si unii dealeri solicita plata hartilor pentru navigatie.

Aia cu parizerul nu am inteles-o...

[HonDanutzzz Senior Member Find all posts View Profile Close HonDanutzzz]

@HonDanutzzz: Abonamentul la cablu TV sau setul de DVDuri favorite sunt echivalente updateurilor ulterioare.

Wrong! Cablul TV e un serviciu, nu un update la un serviciu!

...... la achizitie sa nu iti mearga niciodata.....

Sistemul insa a functionat perfect la cumparare! Televizorul cand il cumperi FUNCTIONEAZA insa cel care ti-l vinde nu-ti da si cablul TV sa sa vezi ce vrei tu! Imi intelegi paralela?

... pentru ca harta Romaniei nu a existat deloc.

Aici nu prea stiu a cui e vina .... dar, fara sa vreau sa iau apararea HTRo, nu cred ca importatorului. Cand iti iei televizor, vanzatorul nu stie daca ntu stai la Cuca Măcăii si ai cablu tv sau nu! El ti-l vinde pur si simplu, iar daca nu ai cu el o clauza contractuala prin care se obliga sa-ti aduca, (candva in timp sau imediat) cablul tv ... e problam ta ce faci cu el, nu?

masina ARE navigatie,...

Masina CHIAR ARE sistem de navigatie! :-) Ai emitator GPS; ai receptor GPS ... ca hartile nu sunt acolo, e alta mancare de peste, revenim la punctul anterior!

Apoi ... cum zice boris, daca nu esti multumit de importator, schimbi masina. Ceva de genu' ... nu-s multumita de rochia nevestei, schimb nevasta! :-O
Á la fine, ai stiut ce cumperi, ca atare, un punct destul de dubios vis á vis de reclamatiile de acum. Sunt foarte curios catora dintre cei care au cumparat Honde noi le-a promis HTRo in scris ca vor primi si CD-ul cu harta pentru Romania, respectiv gratuit sau la un pret modic!

[Turkish Senior Member Find all posts View Profile Close Turkish]

faptele sunt defapt simple si nu necesita antropomorfizari aiurite sau extrapolari prea elaborate

cand am cumparat masina componenta de navigatie nu a fost 100% functionala prin lipsa hartilor RO;
pentru mine "navigatia" din lista de dotari se refera la beneficiul final adus de dotare: a gasi dupa coordonate sau adresa un loc din tara in care am cumparat masina si a fi ghidat inspre aceasta/acesta; ca functiona atunci emitatorul GPS si se vedea ecranu e o divagare; beneficiul final al acestei dotari nu era realizat;

ce se intampla acum este o intrare in normalitate pentru mine care am platit pentru o functiune care la data respectiva nu era disponibila;
ma astept ca o punere in normalitate sa fie gratis sau sa necesite un cost simbolic; nu sa coste peste 50 eur;

nu e vorba aici de promisiuni in scris ci de a fi atent la clientii tai, mai ales cei fideli, si a fi macar decent in relatia cu ei, ca despre proactivitate nu vreau sa discut;

oricum as suci-o, din punctul meu de vedere, ce face HTR nu e in regula
pe termen mediu eu cred ca marca Honda in RO va avea de pierdut

[gab1 Senior Member Find all posts View Profile Close gab1]

Comparatiile cu neveste, televizoare, oznuri sunt fortate, nu e aceeasi situatie. Nici un argument in favoarea htr in cazul acesta nu sta in picioare. Intr-o lume civilizata nu te-ai astepta din partea unor reprezentanti ai unei marci precum se vrea a fi honda la ciupeli de genu asta. Asa ceva se face in targ la vitan sau in bazar, nu intre oameni civilizati si cu bun simt.

[rossy Banned Find all posts View Profile Close rossy]

cat costa un oras de editat de harta pentru gps? costa foarte mult? honda pentru ce sa cheltuie milioane de euro pentru maparea unei tari uitate din estul europei adica Romania , pentru ca apoi sa vanda numai 50 de cd-uri cu 170 de euro fiecare? De moment ce ati semnat contractul de vanzare si ati fost de acord cu termenii si conditiile (adica navigatie de 7 polici fara dvd) este ok. Nu sunt avocat dar nici din punct de vedere moral nu aveti dreptul la dvd-uri cu update la navigatie ,atata timp cat investitia pentru maparea tarii este prea mare pentru putinele honde in circulatie in Ro.

am avut dvd navigatie europa de nord-vest si aparte navigator de romania la 100 de euro si am fost foarte satisfacut.

[dio Administrator Find all posts View Profile Close dio]

Dar daca masina s-a vandut pana acum fara 'optiunea' de navigatie, si de acum incolo aceasta optiune pentru Romania costa xxx Euro? Sunt curios ce ziceau dealerii cand clientul intra in masina si incerca sa porneasca navigatia.

Oricare ar fi situatia, in 2011 o masina de 30.000 de euro sa nu aiba hartile detaliate ale marilor orase macar, mi se pare cam aiurea sincer. Nu comentez pretul cerut, e dreptul fiecarui comerciant sa isi administreze afacerea. Clientii vor decide daca acest pret este mare sau nu, eu nu fac (inca) parte dintre cei care au navigatie OEM pe masina.

Am mers cu un A4 B8, din 2008, si chiar am folosit frecvent navigatia inclusiv in Bucuresti, chestia cu 'nu ai unde sa te pierzi in Romania' e complet falsa, BA IN ROMANIA te pierzi si afara nu ai nicio problema. Sunt cele mai prost semnalizate drumuri, cele mai tampite intersectii din cata Europa am umblat cu masina.

Dar nu asta e problema. Daca pot cumpara un iGO de 79 de euro pentru iPhone, care se vede si care merge impecabil, si care are gramada de harti si de POI-uri, si care are free maps update forever, nu inteleg sub nicio forma de ce pe masini nu se poate. Nu inteleg si pace.

[Schultz Senior Member Find all posts View Profile Close Schultz]

... nu inteleg sub nicio forma de ce pe masini nu se poate. Nu inteleg si pace.

Pentru ca asa fac de mult timp producatorii de masini: orice cumperi de la ei, este minim dublu decat acelasi produs luat de la un magazin specializat din comert.
De ex. cauciucuri, jante, etc. Stiti si voi cat costa la dealer auto si cat costa la o firma de roti. De piese sa nu mai vorbim. De ulei ce ziceti? Face Honda ulei??? Dar de ce costa atunci 90 de ron litrul?

Cat priveste navigatia: BMW iti cere bani ca sa iti dea DVD-urile. Dar spre deosebire de Honda, are harta Romaniei, nu 2 orase. Si o are de ceva timp...

Concluzia mea:
Honda este o marca auto ce cade usor usor si ea in trendul producatorilor auto care fac masini pentru 3 ani, ca sa fii nevoit sa cumperi alta noua.
Importatorul HTR este mai tzepar decat oricare alt importator.
Media generala marca auto/importator cel putin pentru mine inseamna un lucru clar in viitorul apropiat: daca ar fi sa mai iau o Honda, as lua-o doar daca o importa direct ASKO. Altfel o iau de afara caci oricum lui HTR nu ii pasa de mine.
Insa totusi nu cred ca voi mai lua vreo Honda... ;-)


PS1 - am comandat DVD-ul, astept livrarea lui si va tin la curent cu informatii despre harta.
PS2 - urasc sa am ecran si sa nu mearga navigatia. Nu mai comentez soft-ul de pe ecran, cu grafica lui din anii '90 cum zicea cineva bine... macar sa fie ceva acolo, ca rad prietenii cu Audi de mine si zau daca merita Honda asta...

[Turkish Senior Member Find all posts View Profile Close Turkish]

rossy nici nu trebuie sa fii avocat ca sa ai o parere despre care ar fi punctul de vedere moral
dupa cum se vede mai sus

formal da, am tacut si inghitit povestea
dar moral marca Honda ar fi putut sa se ingrijeasca de clienti sai carora initial le-a vandut un produs cu functionalitate trunchiata
ca d-aia e japoneza si pretinde ca are alta filosofie decat competitorii sai

daca au deschis HTR banuiesc ca nu suntem chiar asa de tara uitata de lume cum crede lumea
oricum astea sunt vorbe in vant, metafore si extrapolari inutile, oamenii fac business si aia e, au calculat probabil si estimat ce castiga si ce pierd la miscarea asta, le-a dat cum trebuie, au facut-o.
punct

[HonDanutzzz Senior Member Find all posts View Profile Close HonDanutzzz]

Daca va deranjeaza extrapolarile si metaforele, comparatiile si parerile, atunci haideti sa sintetizam problema:

1. Ati fost de acord la cumpararea masinii cu problema data? Stiati ca nu va merge navigatia si totusi ati cumparat masina? DE CE? Ca sa aveti acum motiv sa faceti gat?

2. De cand introducem factorul "morala" in capitalism? Nu am auzit in viata mea de moralitate la comercianti. De nici un fel. Unde pare a fi o chestie "morala" atunci cu siguranta pe partea aialata e o mare ciordeala. A se vedea BMW. Ai CD pentru cotet, dar pentru asta platesti numele de 3 ori cat nu face... da' ai BMW! Luati-va fratilor BMW ca ala si-asa nu se strica niciodata!

Eu ies din discutia asta, ca deja mi-e sila!
Peace all!

[Turkish Senior Member Find all posts View Profile Close Turkish]

esti artagos degeaba
comparatiile si toate cele ar fi avut un rost daca ar fi clarificat problema; in schimb mai rau au incurcat-o;

eu nu fac gat ci imi exprim opinia; consider ca am voie sa fac asta fara sa fiu trimis la bmw;

cand am cumparat masina mesajul de la asko si htr a fost ca la un moment dat in viitorul apropiat vor veni si harti de ro; nu a pomenit nimeni nimic de bani; a fost un soi de acord verbal; stiu ca in cultura noastra nu inseamna nimic; dar semnificatie macar asa 'onorifica' tot ar fi trebuit sa aiba;

[dinoc Senior Member Find all posts View Profile Close dinoc]

@rossy "Honda nu editeaza nici un oras" , , Naveteq are demult hartile cu Ro, doar trebuiau puse pe un DVD

Cum am mai spus , puteau macar sa ofere DVD-ul cu Europa de Est gratis
(deorece Romania n-a fost de la inceput in navigatia de fabrica) si
DVD-ul pt Europa de Vest pe bani , isi puneau adaos daca vroiau la DVD-ul de Vest si ieseau pe plus,
dadeau bine si in fata clientilor, etc ..

Asa nu vor iesi nici cum, decat cu o imagine sifonata, multi de aici vor alege harta piratata.