Antigel pentru sistemul de racire (al motoarelor) Honda

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Originally posted by CB1300 View Post
    Gradul de dilutie al antigelului nu are nici o legatura si nu afecteaza deloc incalzirea motorului sau timpul de incalzire . Antigelul are doua proprietati : 1 Nu ingheata la temperaturi scazute .
    2 Lubrifieaza componentele pompei de apa .

    Singurele lucruri de care trebuie sa ti cont atunci cand schimbi antigelul , este sa folosesti unul care sa nu "atace" materialul din care este facut radiatorul .
    Pai dilutia chiar cu atacatul materialelor are treaba.Poate ataca garnitura de chiuloasa, radiator furtune, deci in principiu respectati dilutia indicata pe ambalaj in functie de tipul de antigel recomandat motorului vostru.

    Comment


    • #32
      G11 e ok, acelasi tip il am si eu de cativa ani. Tot de la service, deci poti fi impacat.
      -------------------
      There is no point of having if you can't share.

      Comment


      • #33
        Originally posted by Bogdan_is View Post
        Pai dilutia chiar cu atacatul materialelor are treaba.Poate ataca garnitura de chiuloasa, radiator furtune, deci in principiu respectati dilutia indicata pe ambalaj in functie de tipul de antigel recomandat motorului vostru.
        De atacatul materialelor se ocupa "indicele" sau tipul de antigel , gradul de dilutie nu are nici o treaba cu asta . Singurul lucru "rau" este ca daca dilutia este mai mare sau prea mare , vei constata ca lichidul de racire se evapora mai repede pe timpul verii .

        PS : inca o data , gradul de dilutie NU afecteaza incalzirea motorului .
        Vali_lj
        Tech Geek
        Last edited by Vali_lj; 27-12-12, 22:22.

        Comment


        • #34
          Originally posted by CB1300 View Post
          ... Singurul lucru "rau" este ca daca dilutia este mai mare sau prea mare , vei constata ca lichidul de racire se evapora mai repede pe timpul verii .
          De adaugat si ca punctul maxim de inghet se modifica, de obicei in minus fata de datele producatorului (adica ingheata mai repede).
          -------------------
          There is no point of having if you can't share.

          Comment


          • #35
            Repet din nou:
            Honda recomanda antigel fara silicati si bor pentru motoarele sale
            Culoarea nu conteaza poate sa fie si negru daca nu contine silicati si bor. Honda concetrat este verde , cel diluat albastru , Zerexul G12 portocaliu , Hepu pote fi albastru sau roz , si lista continua.
            Touge is what we live for

            Wait for it...... Here we go ....... Bwwwwaaaaaaahhhhhh!

            Comment


            • #36
              shedeti blanzi si ascultati de ler-ul lu´Vali_lj

              Comment


              • #37
                Vali si Toyboy zic bine ceea ce zic. De acord cu ei
                -------------------
                There is no point of having if you can't share.

                Comment


                • #38
                  gradul de dilutie face ca masa lichidului de racire sa difere.sa fie mai densa/vascoasa sau mai apropiata de "indicele de vascozitate" a apei.sunt masini care au o anumita caracteristica a motoarelor si implicit a caracteristicii lichidului de racire-mtoare boxer in mod special,racite cu lichid si care suporta o dilutie cu antigel ce ofera o protectie de maxim pana la -5gC.ALFA ROMEO 33 parca avea o asemenea specificatie si mai sunt.Motorul HONDA,cel putin K20z2 are un regim termic de functionare intre 86gC-103gC(momentul de start coolere).ANTIGELUL OEM-HONDA are o indicatie de inlocuire la `7 ani sau 200000km si la ultima verificare indica ca ar fi cu un punct de inghet de sub -50gC.daca faci o dilutie ca asta pt un VW/OPEL/BMW si il pui in motor ai sa observi ceva aburi sub capota si temperaturi de fierbere care apar extrem de repede.e testata treaba.de catre unii.pune in schimb o dilutie mica la motorul HONDA si ce crezi,se va incalzi cu muuult mai greu....explicatia???e una singura.dilutia trebuie sa fie cea potrivita si indicata de constructor pt o racire eficienta,protectie la inghet si asigurarea regimului optim de functionare.

                  my 2 cents!
                  ex CL7 AT 2006
                  CN1 Sport 2005
                  KB 1 2007-"A gloriously good car that no-one in their right mind will ever buy"

                  "The Honda Legend is a highly technically complicated and luxurious bit of kit that seems to be making more of a name for itself as the secondhand sale of the century"

                  Comment


                  • #39
                    Ce ziceti de antigelul acesta?
                    Se pare ca e bun de cava il pui si nu te mai doare capul pana duci masina la remat
                    http://www.4tuning.ro/piese-si-acces...ing-23209.html
                    2017 DACIA Sandero stepway 0.9Tce + easy r
                    EX-2007 CIVIC 1,8 I-VTEC 140CP

                    Comment


                    • #40
                      Spune clar ca acest antigel va fi folosit la masini de competitie sau cele care merg prin desert , in regimuri de turatii si temperaturi ridicate. Ce te faci cand trebuie sa schimbi distributia sau ai necazul sa fisurezi un furtun? completezi cu apa sau astepti sa gasesti miraculosul antigel cu pretul unui kit de distributie ? .


                      Pe partea de antigel ... trebuie sa incep din nou sa mai lucrez la rubrica dedicata pentru fluide unsori uleiuri honda inceputa acum ceva timp .



                      Atigelul este un produs folosit pentru protecţia sistemelor de răcire ale motoarelor cu combustie internă împotriva congelării, supraîncălzirii şi coroziunii. Este utilizat şi în alte aplicaţii unde este necesară protecţia sistemelor respective la temperaturi extreme.

                      ETILENGLICOLUL (EG) este componentul principal din majoritatea lichidelor de răcire, având o îndelungată utilizare, cu precădere în industria auto.

                      Nediluat etilenglicolul are punct de fierbere de 197,6°C (387,7°F) , respectiv punct de congelare de -13°C (8,6°F). Datorită vâscozităţii sale ridicate , transportă căldura cu 15% mai puţin eficient decât apa. Astfel, utilizarea sa în formă nediluată ar duce la supraîncalzirea motorului, cu implicaţii nefaste asupra funcţionării acestuia.

                      Prin diluarea etilenglicolului cu apă în proporţie de 50/50 , punctul de fierbere este de 107°C (225°F), respectiv punctul de congelare de -37°C (-34°F). (Punctul de fierbere creşte cu creşterea presiunii de regim.)

                      Prin diluarea etilenglicolului cu apă în proporţie 70/30 (etilenglicol/apă) , punctul de fierbere este de 116°C (240°F), respectiv punctul de congelare de -64,44°C (-84°F). La această diluţie (70% antigel concentrat) se obţine cea mai scăzută temperatură de congelare. Peste această proporţie punctul de congelare începe să crească. Astfel, nu se recomandă utilizarea lichidul de răcire în concentraţie mai mare de 70% (în volum) antigel concentrat, deoarece scade abilitatea sa de a disipa căldura şi totodată creşte punctul de congelare.

                      Deasemenea , lichidul de răcire nu se va utiliza într-o concentraţie mai mică de 33% (în volum) antigel concentrat, deoarece diluţii mai ridicate diminuează concentraţia inhibitorilor de coroziune .

                      Limite de concentraţie antigel pe baza de etilenglicol [% de volum] :

                      Minim 33 % şi Maxim 70% .

                      Pentru testarea punctului de congelare al unui lichid de răcire pe bază de etilenglicol , se utilizează uzual hidrometre (areometre). Acestea corelează densitatea soluţiilor de antigel cu punctul de congelare (practic se măsoară densitatea soluţiei de antigel, căreia îi corespunde un anumit punct de congelare). Determinarea trebuie efectuată la temperatura precizată pe hidrometru, la temperaturi mai mari citirile sunt eronate datorită creşterii densităţii cu creşterea temperaturii.

                      Etilenglicolul este un compus toxic cu o doză orală LDLO = 786 mg / kg pentru om. Ingerarea acestuia poate fi fatală. După ingestie, etilenglicolul este metabolizat la acid oxalic, care este la rândul său toxic (acidul oxalic reprezintă componenta toxică din ciupercile otrăvitoare). Prin ingestie este afectat în primul rând sistemul nervos central, apoi inima şi în final rinichii. Ingestia unor cantităţi destul de mici poate fi fatală dacă nu se administrează tratament imediat.

                      PROPILENGLICOLUL (PG) este componentul principal din ce în ce mai folosit în antigeluri deoarece nu este toxic. Datorită caracterului său non-toxic este recomandată utilizarea şi în sistemele de răcire/încălzire din industria alimentară sau în alte sisteme unde inhalarea sau ingerarea accidentală pot să apară.

                      Nediluat propilenglicolul are punct de fierbere de 188°C (370,4°F) şi un punct de congelare de -59°C (-74,2°F). Densitatea sa este de 1,036 g/cm³ (Apa=1), fiind mai puţin vâscos faţă de etilenglicol. Spre deosebire de antigelurile concentrate pe bază de etilenglicol, antigelul pe bază de propilenglicol poate fi utilizat şi în forma concentrată pentru acele aplicaţii care necesită protecţie la temperaturi ridicate. Din aceste considerente antigelul pe bază de propilenglicol se foloseşte, în forma concentrată, ca agent de răcire pentru motoarele maşinilor de curse. Se asigură astfel o răcire mai bună, deoarece nu există apă care să vaporizeze în zona fiebinte a cilindrilor.


                      Prin diluarea propilenglicolului cu apă în proporţie de 50/50 , punctul de fierbere este de 105°C (221°F), respectiv punctul de congelare de -32,2°C (-26°F). (Punctul de fierbere creşte cu creşterea presiunii de regim.)

                      Prin diluarea propilenglicolului cu apă în proporţie de 60/40 (propilenglicol/apa) , protecţia la îngheţ a lichidului de răcire coboară până la -51°C (-60°F).

                      Şi în acest caz lichidul de răcire pe bază de propilenglicol nu se va utiliza într-o concentraţie mai mică de 33% (în volum) antigel concentrat, deoarece diluţii mai ridicate diminuează concentraţia inhibitorilor de coroziune .

                      Pentru determinarea concentraţiei de propilenglicol dintr-o solutie de antigel se utilizează un refractometru. Acesta foloseşte proprietăţile optice ale soluţiei. Soluţiile de antigel pe bază de propilenglicol nu se testează cu hidrometru, folosind greutatea specifică, din cauza rezultatelor ambigue (soluţiile conţinând 40% , respectiv 100% propilenglicol, au aceeaşi densitate).

                      Deşi etilenglicolul are proprietăţi mai dorite sub aspectul regimului termic extrem pe care îl asigură prin diluarea cu apă, propilenglicolul este din ce în ce mai des utilizat datorită caracterului său non-toxic (prin oxidare se transformă în acid lactic, un compus nedăunator pentru organism ce se formează, spre exemplu , în muşchi în urma febrelor musculare).

                      Cu toate ca ETILENGLICOLUL şi PROPILENGLICOLUL sunt compatibile şi pot fi amestecate fără a afecta performanţele de răcire, nu se recomandă acest lucru datorită reducerii avantajelor privind lipsa toxicităţii pentru propilenglicol. Amestecând antigelurile EG cu PG, devine imposibilă determinarea cu acurateţe a punctului de congelare utilizând hidrometrul. Greutatea specifică a PG este mai mică decât a EG ceea ce va determina pentru amestecul celor două antigeluri o densitate mai mică, căreia îi corespunde (pe hidrometru) un punct de congelare mai ridicat faţă de cel real. Cea mai sigură metodă de determinarea a punctului de congelare este, în mod evident, cea în care se utilizează un termometru. Instalaţia de determinarea a punctului de congelare pentru antigeluri nu este însă una uzuală. Aceasta determinare se realizează în laboratoare specializate.

                      Fie că optăm pentru utilizarea unui antigel pe bază de etilenglicol sau a unuia pe bază de propilenglicol, nu vom folosi însă niciodată numai apă în sistemele de răcire, datorită problemelor de îngheţare, fierbere şi protecţie anticorozivă pe care le generează.
                      Vali_lj
                      Tech Geek
                      Last edited by Vali_lj; 21-07-14, 17:41.
                      Touge is what we live for

                      Wait for it...... Here we go ....... Bwwwwaaaaaaahhhhhh!

                      Comment


                      • #41
                        predati si la scoala lectii de chimie nenea Vali ?

                        Comment


                        • #42
                          Nu stiu daca este in regula postarea aici dar vreau sa prezint urmatoarea situatie:
                          Dupa fiecare deplasare, cu motorul pornit sau oprit, observ cum picura apa pe sub masina undeva in spatele motorului. Este normal? Este condens sau altceva? Se formeaza o pata destul de mare de umeazeala...Am verificat si toate lichidele sunt in nivel.Multumesc

                          Comment


                          • #43
                            Este condensul de la AC. Don't worry.
                            -------------------
                            There is no point of having if you can't share.

                            Comment


                            • #44
                              Motorul tau produce apa, relax !

                              Comment


                              • #45
                                Un singur lucru ma pune pe ganduri si de aceea prefer sa folosesc Honda Coolant Type 2. Pentru motoarele lor, Honda recomanda lichid de racire fara silicati si borati in afara de alti componenti ca nitrati, amine si fosfati. Daca ne luam dupa culoarea antigelului original Honda care e de culoare albastra-verzuie, ne duce la decizia de a folosi antigel tip G11 iar acest G11 din ce am citit pe fisele cu specificatii nu respecta aceste standarde. Vorbesc acum despre antigelul de la Motul si cel de la Hepu care sunt doar "Nitrite free/Amine free/Phosphate free". De abia cele tip G12 de la aceleasi firme sunt "Nitrite free/Amine free/Phosphate free/Borate free/Silicate free" cu exceptia ca Hepu G12 nu e si borate free si au alta culoare rosu/roz/violet. Asadar, respectam standardele sau culoarea? Avand in vedere ca Inugel de la Motul costa ~100 lei (5L gata preparat) si Hepu ~60 lei (2x1,5L concentrat) plus apa distilata iar cel original Honda Coolant Type 2 5L gata preparat (-36°C) in jur de 150 lei la reprezentante sau mai ieftin luat de pe forum de la cine vinde si alte lichide originale Honda (eu am luat cu 110 lei iar pe coxmotorparts de ex. costa pana in 100 lei dar merita luat doar impreuna cu alte piese ca sa se justifice taxa de livrare sau cu cei care fac group buy pe Hondafan) si se inlocuieste la 5 ani sau 100.000 km nici nu-mi bat capul si merg pe original fara sa ma mai gandesc daca am facut sau nu alegerea corecta cu alt antigel.

                                Comment

                                Working...
                                X